ـ[موسى الكاظم]ــــــــ[24 - 10 - 09, 12:20 م]ـ
الأخ عبد الوهاب الأثري
لاداعي للسب والتهكم، حتى لا تسمع مني ما لا يسرك
فهذا الأسلوب يحسنه كل أحد
ولكني والحمد لله لن أرد الاساءة بالاساءة
أولا: أنا ما رددت عى مشاركتك في المرة الأخيرة لأنني وجدت في مشاركة الأخ الأقطش الرد الكافي في قول أحد من المسلمين قبل جاليليو وكبلر بدوران الأرض
ولكن فهمك للمثال خاطئ جدا
لأنك ظننت أن هناك ثلاثة أشياء فقط هي (الشجرة والقصر وما بينهما) فقط
ولم يأتي بذهنك وجود أشجار أخرى
ثم استنتجت استنتاج غريب جدا، أنه مادام هناك ثلاثة أشياء إذا يجب أن يكون واحد فيهم في المركز!
حلوّة!! قاعدة من تأليف الأثري!
سأضرب مثال آخر أوضح حتى يتبين لك الأمر (وانسى المثال الأول)
هناك شجرة يحيط بها حوض صغير وهناك قصر يحيط بالشجرة
فإذا قلت لرجل يقف عند تلك الشجرة: أنا أمتلك هذا القصر والشجرة وما بينهما (الحوض الصغير)
للتدليل أنك تمتلك كل شئ في هذا القصر
هل معنى ذلك أن الشجرة هي مركز القصر!!
ثم ما علاقة هذا كله بموضوع الدوران أصلا، سبحان الله
وتفسيرك باللوازم لهذه الآية (رب السماوات والأرض وما بينهما) واضح جدا لا ينكره أحد، إذ لا علاقة بهذه الآية بمسألة دوران الشمس والأرض
وإذا كنت ستأخذ بظواهر الكتاب والسنة، فلا تتعداها
وأما استشهادك بالشيخ ابن عثيمين وابن باز، فاستطيع أن استشهد بالألباني، إذا كان الأسلوب في المحاججة أصبح بالرجال.
فما تقوله في الألباني نقوله أيضا في ابن عثيمين
وليس أحد منهما أحق بالحق من الآخر!
ناهيك أن ابن عثمين رحمه الله قد تراجع عن الجزم بدوران الشمس حول الأرض إلى التوقف في المسألة في النهاية
مما يدل أن الأمر محتمل وليس بصريح كما تتشدق!
أما مسألة أننا تلقفنا دوران الأرض من كبلر، فأنت أيضا قد تلقفت كروية الأرض من المُنجم والمهندس، أليس كذلك؟!
قال الامام القحطاني رحمه الله في النونية
كذب المهندس والمنجم مثله** فهما لعلم الله مدعيان
الأرض عند كليهما كرويةُ**وهما بهذا القول مقترنان
والأرض عند أُلي النهى سطحية** بدليل صدق واضح القرآن
والله صيرها فراشا للورى** وبنى السماء بأحسن البنيان
فانظر كيف جعل الامام القحطاني أن من يقول أن الأرض كروية مخالف لصريح القرآن آخذها من المهندس والمنجم!
وبالفعل، فالآيات التي تدل على سطحية الأرض أوضح بكثير من الآيات التي تدل على جريان الشمس حول الأرض (طبعا بعد تفسيرها باللازم كما تفعل سيادتك)
فالشاهد أنك عند الامام القحطاني مكذب لصريح القرآن وأنك لست من أولي النهي لأنك تلقّفت هذه الحقيقة من المهندس والمنجم ... وهو طبعا مجتهد في ذلك، لأنه يتحرى اتباع الحق.
ومن الممكن أن تجد من يستدل بكلامه كما تستدل أنت بابن عثيمين، وتقول هذه مسألة صريحة في القرآن وأنتم تلقّفتم هذه المسائل من فلان وفلان
والحقيقة لا شئ في هذه المسائل أتي صريحا، ومن ادعى ذلك فقد غلط
وأنا لا ألومك فيما توصلت إليه فكل واحد منا اجتهد في الصواب -إن شاء الله- لأن هذه المسائل لا يترتب عليها شئ كما قال ابن عثيمين والألباني
والله أعلم
ـ[موسى الكاظم]ــــــــ[24 - 10 - 09, 12:33 م]ـ
رجاء حار
ألا يعترف الأخ عبد الوهاب بالتوقيت العالمي بين الدول، ويقول لهم:هذا التوقيت خاطئ لأنكم بنيتم هذه المواقيت على حسابات حركة الأرض حول محورها
ـ[مصطفي محمود محمد]ــــــــ[25 - 10 - 09, 09:49 ص]ـ
جزاك الله خيرًا
ـ[محمد الجروان]ــــــــ[25 - 10 - 09, 06:15 م]ـ
بينما كان السلطان محمد الفاتح يفكر بطريقة ما لفتح القسطنطينية وإخضاعها، تذكر الروايات أن أهل القسطنطينية كانوا يخوضون جدلاً عظيماً حول الملائكة هل هي إناث أم ذكور!