[هل هناك خَلْقٌ يُعْلَمْ قبل خَلْق الباري عز و جل للقلم؟]
ـ[محمد مرباح الأثري]ــــــــ[15 - 10 - 09, 02:38 م]ـ
هل هناك خَلْقٌ يُعْلَمْ قبل خَلْق الباري عز و جل للقلم؟؟؟؟؟
ـ[محمد مرباح الأثري]ــــــــ[15 - 10 - 09, 02:43 م]ـ
في قوله تعالى في الحديث ( ... أكتب ما كان و ما يكون ...... ) ( .. ما كان ... ) فيه دليل على أن قبل القلم مخلوقات أُمِر القلم بكتابتها ... ومن قال بأن قبل القلم لا يوجد مخلوقات فقد قال بقول الجهمية لأنه عطل صفة الخلق عن خالق الخلق و الله عزوجل كان ولم يزل خالقا فهو سبحانه فعال لما يريد.
ـ[أبو البراء الثاني]ــــــــ[15 - 10 - 09, 05:14 م]ـ
وقد اختلف: هل العرش خلق قبل القلم, أو القلم قبل العرش؟ ورد في حديث: أول ما خلق الله القلم، فقال: اكتب. قال: ما أكتب؟ قال: اكتب ما هو كائن إلى يوم القيامة. جرى في تلك الساعة بما هو كائن إلى يوم القيامة.
مقتضى هذا الحديث: أن القلم قبل كل شيء أول ما خلق الله القلم ولكن الصحيح: أن أوليته مستثنى منها العرش, أي: بالنسبة إلى ما سوى العرش، فالأصل: أن العرش مخلوق قبل القلم وقبل سائر المخلوقات، في النونية لابن الْقَيِّم يقول:
والناس مختلفون في القلم الذي
كتب القضاء به من الرحمنِ
هل كان قبل العرش أم هو بعده
قولان عند أبي العلا الهمداني
والحق أن العرش قَبْلُ لأنه
وقت الكتابة كان ذا أركان
لأنه في بعض الروايات أنه قال: لما خلق الله القلم, وكان عرشه على الماء فدل على أن العرش مخلوق قبل القلم وقبل غيره من المخلوقات
ابن جبرين
ـ[خالد أبو علي]ــــــــ[16 - 10 - 09, 03:35 م]ـ
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته،،،
فقد اختلف العلماء في مسألة هل القلم خلق أولا ام العرش على قولين
وذهب جمهور العلماء إلى ترجيح بأن العرش خلق قبل القلم لما ورد في الحديث " وكان عرشه على الماء "
وعقيدة أهل السنة والجماعة بأن الله لم يستفد اسم الخالق من خلق المخلوقات لكنه سبحانه متصف بهذا الاسم قبل خلق البرية هذا ما ذكره الصحاوي في الطحاوية.
والله تعالى اعلى وأعلم
ـ[احمد بن يوسف]ــــــــ[17 - 10 - 09, 04:04 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
الاخ محمد مرياح الأثري
استغربت لكلامك الاتي
ومن قال بأن قبل القلم لا يوجد مخلوقات فقد قال بقول الجهمية لأنه عطل صفة الخلق عن خالق الخلق و الله عزوجل كان ولم يزل خالقا فهو سبحانه فعال لما يريد
هل هناك دليل علي هذا القول او قول عالم
وانت لما تكلمت رميت غيرك بتهمة وكما هو معروف من عقيدة اهل السنة والجماعه
أن الله لم يستفد اسم الخالق من خلق المخلوقات لكنه سبحانه متصف بهذا الاسم قبل خلق البرية
وقد ذكرها لك قبلي احد الاخوة الافاضل
فأرى انك جانبت الصواب
واهل السنة كثير منهم من قال ان القلم هو اول ما خلق الله ومعتمدهم الدليل
فهل هؤلاء عندك جهمية او هل هم عندنا جهمية
سبحان الله
ـ[محمد مرباح الأثري]ــــــــ[08 - 11 - 09, 01:55 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
إلى الأح أحمد بن يوسف
إن من عقيدة أهل السنة و الجماعة أن تعتقد أن الله عزوجل فعال لما يريد، يخلق كيف ما شاء و قت ما شاء، وهذا يلزم بأن الله عزوجل قد خلق قبل العرش أو القلم مخلوقات، أما أن ننفي وجود مخلوقات قبل العرش أو القلم فهذا محال في حق الله ..... وللمزيد من التفاصيل انظر المجموع لشيخ الإسلام الحراني في مسألة تسلسل الحوادث و بارك الله فيك وفي أهلك.