[هل الله يجلس علي العرش]
ـ[أبو شامل المندناوي]ــــــــ[12 - 11 - 09, 06:26 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته , و بعد
ينشر أهل البدع فيديو للشيخ عائض القرني يقول فيها (فالله سبحانه و تعالي هو صاحب العرش الذي يجلس علي العرش)
و يقول الشيخ عبد الله بن جبرين (رحمه الله) في الجواب الفائق في الرد على مبدل الحقائق
فأما قوله: كيف يجلس ... إلخ؛ فالجواب أن الله تعالى وصف نفسه بأنه على العرش استوى في سبعة مواضع من القرآن، وفسر العلماء الاستواء بما يدل على العلو والارتفاع والاستقرار والتزموا نفي العلم بالكيفية وتفويضها إلى الله، ولا أذكر في كتب السلف التفسير بالجلوس، فنسبته إلى أهل السنة أو أئمة الدعوة كذب عليهم.
س - هل هناك خلاف بين أهل السنة في الجلوس و مالراجح؟
و جزاكم الله خيراً
ـ[أبو سهل الزياتي]ــــــــ[13 - 11 - 09, 02:37 ص]ـ
"""""""
ـ[ابو هبة]ــــــــ[13 - 11 - 09, 02:55 ص]ـ
هل يصح تفسير الاستواء بالجلوس.؟ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=6720)
هل الجلوس والقعود صفة ثابتة لله؟ ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=36032)
الرجاء الدخول يا حماة الدعوة السلفية في وجه شبهات الأحباش ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=77501)
ـ[ابو محجن الحجناوي]ــــــــ[13 - 11 - 09, 04:52 م]ـ
قال الإمام عبدالله بن الإمام أحمد بن حنبل ـ رحمهما الله ـ: [حدثني أحمد بن سعيد أبو جعفر الدارمي قال سمعتُ أبي يقول سمعت خارجة يقول الجهمية كفار بلغوا نساءهم أنهن طوالق وأنهن لا يحللن لازواجهن لا تعودوا مرضاهم ولا تشهدوا جنائزهم ثم تلا: ?طه * مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى * إِلاَّ تَذْكِرَةً لِّمَن يَخْشَى * تَنزِيلاً مِّمَّنْ خَلَقَ الأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَى * الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى?، وهل يكون الاستواء الا بجلوس.] كتاب السنة 1/ 105
قال الشيخ عبدالعزيز بن فيصل الراجحي ـ حفظه الله ـ في رده على الإباضي سعيد بن مبروك القنوبي في كتابه السيف الحاد على من أخذ بحديث الآحاد:
[فصل ثم قال الإباضي ص17: ([أ] قال – أي عبد الله بن الإمام أحمد – ص 5: فهل يكون الاستواء إلا بالجلوس))).
والجواب:
أنّ هذا الكلام ليس من كلام عبد الله , فسياقتُه بهذه الطريقة تلبيس , فإنه من كلام خارجة بن زيد بن ثابت الأنصاري النجاري الإمام التابعي الكبير , روى له الشيخان , وبقية الجماعة , قال عبُدالله بن الإمام أحمد في كتاب السنة له (1/ 105):
(حدثني أحمد بن سعيد أبو جعفر الدار مي قال: سمعت أبي يقول: سمعتُ خارجة يقول:
((الجهميةُ كفّار, بلغوا نساءهم أنهن طوالق , وأنهنّ لا يحللن لأزواجهن لا تعودوا مرضاهم , ولا تشهدوا جنائزهم ثم تلا (طه. ما أنزلنا عليك القران لتشقى) إلى قوله عز وجل: (الرحمن على العرش استوى) وهل يكونُ الاستواء إلا بجلوس))] أ. هـ.
وهذا كلامٌ صحيح لا غبار عليه , نعم وهل يكونٌ الاستواء إلا بجلوس وهذا من معاني الاستواء.
فإنّ الاستواء في اللغة له عدة معان , ويُعرفُ كلُّ معنى بحسب اللفظ , ومن سياق الآية , عرفنا أن المقصود بقوله تعالى {الرحمن على العرش استوى} أي على العرش علا وجلس , لكن على ما يليق بجلاله جل وعلا , لا نكيفُ ذلك ولا نؤوله ولا نعطله ولا نمثله.
وهذا معنى قول الإمام مالك رحمة الله ((الاستواءُ معلوم)) أي نعرفه من لُغتنا وهو العلو والارتفاع والجلوس والاستقرار] كتاب قدوم كتائب الجهاد لغزو أهل الزندقة والإلحاد القائلين بعدم الأخذ بحديث الآحاد في مسائل الإعتقاد صـ 100 ـ
ـ[أبو سهل الزياتي]ــــــــ[13 - 11 - 09, 11:17 م]ـ
"""""""
لماذا جاءت رسالتي بهذا الشكل؟،هل حذفت؟، أم ماذا؟، والحمد لله أنا أول من رد على الأخ الفاضل أبو محجن الحجناوي، ولم أقل شي -إن شاء الله- يخالف عقيدة أهل السنة والجماعة، وفحوى كلامي إنني قد بينت للأخ أن علو الله على خلقه، واستوائه على عرشه ثابت بأدلة الكتاب والسنة والإجماع بالإضافة إلى العقل والفطرة اللذان هما تابعان للأصل، وأن الجلوس لا يصح فيه حديث!!، فلذلك لا يجوز اعتقاده، وتبنيه، ولا سيما وأن القاعدة عند السلف إن صفات الله توقيفية لا مجال للرأي فيها كما أن أهل البدع يشنعون على أهل السنة بذلك، فينبغي سد هذا الباب.
فأرجو ممن كان له معرفة فنية أن يخبرنا بالحاصل هل هذا الحذف مني؟، أم من غيري؟.
ـ[أبو حمزة المقدادي]ــــــــ[16 - 11 - 09, 10:32 م]ـ
أخي هناك فرق بين الصفة التي هي لا شك توقيفية وهي هنا الاستواء وبين تفسير معنى هذه الصفة وهو مستفاد مما يفهمه العرب لأن القرآن نزل بلغتهم فالجلوس هو تفسير الاستواء وليس صفة جديدة حتى يقال توقيفية فتنبه لهذا بارك الله فيك
ـ[أبو سليمان الأسعدي]ــــــــ[17 - 11 - 09, 09:10 ص]ـ
قال العلامة ابن القيم في الكافية:
ولهم عبارات عليها أربع****قد حصلت للفارس الطعان
وهي استقر وقد علا وكذلك ارتفع الذي ما فيه من نكران
وكذاك قد صعد الذي هو رابع****وأبو عبيدة صاحب الشيباني
يختار هذا القول في تفسيره****أدرى من الجهمي بالقرآن
....
يراجع شرح هذا الموضع من النونية
¥