ـ[موسى الكاظم]ــــــــ[25 - 11 - 09, 01:00 م]ـ
الأخ أبو حمزة
الكتاب الذي وضعته فيه سباب للإمام أبو حنيفة وموافقة على ذلك
والكاتب لو احتج بكلام بعض السلف في أبي حنيفة
فليقبل كلامهم في مجاهد وطاووس حيث قال الأوزاعي (علماء مكة ينقضون عرى الاسلام)
وكلام أهل بخارى ومحمد بن يحيى الهذلي واسحاق بن راهويه في الامام البخاري
وكلام النسائى وطعنه فى أحمد بن صالح المصرى، حافظ مصر
وكلام بدر الدين العينى والحافظ ابن حجر العسقلانى؟! ...
فهل يقبل كلامهم، بعد أن اتفقت الأمة على إمامتهم وفضلهم!
!!!!!!!!!!
لا أدري هل مثل هؤلاء قرؤوا لأمثال شيخ الاسلام بن تيمية ... أشك في هذا!
و رحم الله الإمام ابن قيّم الجوزية الذي تحتج بنونيته:
وكذلك النعمان قال وبعده ... يعقوب والألفاظ للنعمان
من لم يقر بعرشه سبحانه ... فوق السماء وفوق كل مكان
ويقر أن الله فوق العرش لا ... يخفى عليه هواجس الأذهان
فهو الذي لا شك في تكفيره ... لله درك من إمام زمان
=======
أما ما احتتجت به من أبيات لابن القيم في الجلوس فلا يحتج بها
لأن ابن القيم كان يتكلم عن تفسير المقام المحمود وهو جلوس النبي بجوار ربه -على قول بعض السلف-
وفرق كبير بين هذا وذاك .. فتأمل!
ـ[أبو حمزة المقدادي]ــــــــ[25 - 11 - 09, 05:06 م]ـ
الأخ أبو حمزة
الكتاب الذي وضعته فيه سباب للإمام أبو حنيفة وموافقة على ذلك
والكاتب لو احتج بكلام بعض السلف في أبي حنيفة
فليقبل كلامهم في مجاهد وطاووس حيث قال الأوزاعي (علماء مكة ينقضون عرى الاسلام)
وكلام أهل بخارى ومحمد بن يحيى الهذلي واسحاق بن راهويه في الامام البخاري
وكلام النسائى وطعنه فى أحمد بن صالح المصرى، حافظ مصر
وكلام بدر الدين العينى والحافظ ابن حجر العسقلانى؟! ...
فهل يقبل كلامهم، بعد أن اتفقت الأمة على إمامتهم وفضلهم!
!!!!!!!!!!
لا أدري هل مثل هؤلاء قرؤوا لأمثال شيخ الاسلام بن تيمية ... أشك في هذا!
و رحم الله الإمام ابن قيّم الجوزية الذي تحتج بنونيته:
وكذلك النعمان قال وبعده ... يعقوب والألفاظ للنعمان
من لم يقر بعرشه سبحانه ... فوق السماء وفوق كل مكان
ويقر أن الله فوق العرش لا ... يخفى عليه هواجس الأذهان
فهو الذي لا شك في تكفيره ... لله درك من إمام زمان
=======
أما ما احتتجت به من أبيات لابن القيم في الجلوس فلا يحتج بها
لأن ابن القيم كان يتكلم عن تفسير المقام المحمود وهو جلوس النبي بجوار ربه -على قول بعض السلف-
وفرق كبير بين هذا وذاك .. فتأمل!
أما سبه لأبي حنيفة فليس موضع النقاش هنا وقد نوقش هذا الموضوع كما تعلم في غير موضع في هذا المنتدى فراجعه
أما كون المسألتين منفصلتين من جلوس الله وإجلاس النبي فهذا غير صحيح فلو قرأت الكتاب المحال عليه لقرأت فيه:
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الفتاوى [5/ 527]:)) وإذا كان قعود الميت في قبره ليس هو مثل قعود البدن، فما جاءت به الآثار عن النبي -صلى الله عليه وسلم- من لفظ "القعود" و "الجلوس" في حق الله تعالى، كحديث جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه، وحديث عمر رضي الله عنه وغيرهما، أولى أن لا يماثل صفات أجسام العباد ((اهـ.
ـ[أسامة الأثري]ــــــــ[25 - 11 - 09, 08:09 م]ـ
أما سبه لأبي حنيفة فليس موضع النقاش هنا وقد نوقش هذا الموضوع كما تعلم في غير موضع في هذا المنتدى فراجعه
أما كون المسألتين منفصلتين من جلوس الله وإجلاس النبي فهذا غير صحيح فلو قرأت الكتاب المحال عليه لقرأت فيه:
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الفتاوى [5/ 527]:)) وإذا كان قعود الميت في قبره ليس هو مثل قعود البدن، فما جاءت به الآثار عن النبي -صلى الله عليه وسلم- من لفظ "القعود" و "الجلوس" في حق الله تعالى، كحديث جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه، وحديث عمر رضي الله عنه وغيرهما، أولى أن لا يماثل صفات أجسام العباد ((اهـ.
كما قلت لك و قال لك الاخوة ليس اعتراضنا على لفظ الجلوس لانه يوهم تشبيها او تكييف او غير ذلك, بل لعدم وجود حديث صحيح في هذا الباب ...
و فعلا أستغرب لماذا انت مصمم ان تثبت عقيدة لاهل السنة بحديث ضعيف؟!
ـ[أبو حمزة المقدادي]ــــــــ[26 - 11 - 09, 01:07 ص]ـ
أنا لست مصمماً على إثباتها
راجع المشاركة 21
ـ[أبو حمزة المقدادي]ــــــــ[26 - 11 - 09, 01:14 ص]ـ
ليس من الأدب مع الله عز وجل ان نصفه بامر لم يصف به نفسه و طرح السؤال بهذا الشكل لا شك انه ليس من الأدب مع الله عز وجل
الاستواء معلوم و هو استواء على الحقيقة لا شك في ذلك الا ان تفسيره على غير التفسير الوارد عن السلف و بغير ما دليل و لا برهان بدعة نهى عنها السلف
و لعل قول القائل "يجلس" سبق قلم و لو راجعنه فيها لرجع عنها, فلنلتمس لهم العذر
تفسير معاني الصفات على هذا الوجه منهي عنه ...
و كون الجلوس هو تفسير الاستواء فهذا من عندك بغير ما دليل ولا برهان
هذا التكلف في تفسير الصفات هو ما نهى عنه السلف في قولهم "لا نفسرها"
يكفينا اللفظ الرباني و ما ورد في صحيح البخاري عن ابي العالية الرَحمَنُ على العرش استوى (أى علا وارتفع).
فلنقف حيث وقفوا
أنا مصمم على أن تفهم أن كلامك هذا فيه انتقاص لكثير من أئمة السلف ورميك إياهم جهلا بسوء الأدب أو الوهم .. ثم ادعيت أن هذا التفسير من عندي وبينت لك خلاف ذلك ... وبعد كل هذا تأتي وتقول أنت مصمم على أن تثبت صفة لم ترد .. !!!
¥