[هل يجوز أن يقال للملائكة: رجال]
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[16 - 01 - 10, 04:12 ص]ـ
هل يجوز أن تطلق على الملائكة أو بعضهم إنهم رجال؟
آمل أن يشارك كل من لديه علم في المسألة، ولي تقرير فيها أبديه ردف تقريرات الأخوة رعاهم الله تعالى.
تنبيه: لا نقاش في عدم جواز إطلاق: أن الملائكة إناث لمخالفته لنص القرآن، ومطلقه كافر.
ـ[خالد السيناوي]ــــــــ[16 - 01 - 10, 08:35 ص]ـ
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ)
اشتغل بما ينفعك يا أبا قتادة وتعلم العلم
ـ[أحمد سعيد سالم]ــــــــ[16 - 01 - 10, 08:40 ص]ـ
هل هناك فائدة مرجوة من ذلك؟
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[16 - 01 - 10, 11:33 ص]ـ
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ)
اشتغل بما ينفعك يا أبا قتادة وتعلم العلم
لم أفهم وجه تعقبك أخي!
ـ[خالد السيناوي]ــــــــ[16 - 01 - 10, 01:13 م]ـ
لذلك قلت لك انشغل بما ينفعك وتعلم العلم
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[17 - 01 - 10, 01:25 ص]ـ
لذلك قلت لك انشغل بما ينفعك وتعلم العلم
بارك الله فيك على النصيحة وتابع المشاركة التالية ليتبين لك وجه موضوعي!
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[17 - 01 - 10, 01:28 ص]ـ
هل هناك فائدة مرجوة من ذلك؟
نعم!
المسألة خلافية بين أهل العلم بعضهم يرى جواز ذلك وبعضهم يرى عدم جوازه ....
ومعرفة الحق المطابق للواقع مفيد وإن لم يترتب عليه عمل .....
جاء في بعض عقائد الأشاعرة: إن من قال عنهم إنهم إناث فهو كافر ومن قال ذكور فهو فاسق ... ولهذا علاقة ببحثنا.
أن هذه المسألة ذكرها السيوطي في كتابه (الحبائك في أخبار الملائك) ولم يرجح ...
وللحديث بقية ....
=========
لا تتهجم، وتخير أطايب الكلام في الرد كما تتخير أطايب الثمر.
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[17 - 01 - 10, 02:15 ص]ـ
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ)
اشتغل بما ينفعك يا أبا قتادة وتعلم العلم
بارك الله فيك أخي خالد ..
إن كنت متأكداً أن السلف لم يتطرقوا إلى هذه المسألة فقل له أن السلف لم يطرحوا هذا السؤال أصلاً .. فمن ثم لا يجوز طرحه ولا الخوض فيه ..
وننتهي من الموضوع ..
ثم ربما المشرف سيغلقه ..
وننتقل إلى غيرهِ
أما ان كان غير ذلك والموضوع متعلق بركن من أركان الإيمان فلا بأس بالاشتغال به فإنه ينفعنا .. فدع الناس ينتفع بعضهم ببعض
وجزاك الله خيراً
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[17 - 01 - 10, 02:23 ص]ـ
السلف تكلموا فيه أخي!
وقد حرضت الأخوة على ترك التعجل سيما في المسائل الشائكة المعضلة فلم يطعني أحد ...
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[17 - 01 - 10, 02:46 ص]ـ
فلم يطعني أحد ... بل أنا أطعتك ..
وطلبتُ من الأخ خالد أن يتمهل .. حتى خشيتُ أن يغضب مني هو .. فغضبتَ مني أنت؟؟ [ابتسامة]
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[17 - 01 - 10, 02:50 ص]ـ
لا شيء عليك ... أسأل الله أن يحبب إلينا إخواننا ولا حرج على أحد في إبداء رأيه وأي عضو فهو محترم عندي وفاضل ما دام متبعا للدليل مدافعًا عن السنة وغائرا عليها بحق أو بتأويل .....
ولندع هذا للمناقشة العلمية ....
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[17 - 01 - 10, 02:55 ص]ـ
لا أوافقك على تركها
بل واصل
فكم وجدنا في المنتديات من الفوائد ما لم نجده في كافة كتب المعاصرين
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[17 - 01 - 10, 03:05 ص]ـ
قال الإمام ابن جرير الطبري في تفسيره:
حدثني يعقوب بن إبراهيم، قال: ثنا ابن علية، عن أبي مجلز، قوله: {وبَيْنَهُما حِجابٌ وَعلى الأعْرَافِ رِجالٌ يَعْرِفُونَ كُلاًّ بِسِيماهُمْ} قال: هم رجال من الملائكة يعرفون أهل الجنة وأهل النار. قال: {وَنادَوْا أصحَابَ الجَنَّةِ أنْ سَلامٌ عَلَيْكُمْ ... } إلى قوله: {رَبَّنا لا تَجْعَلْنا مَعَ القَومِ الظَّالمِينَ}. قال: فنادى أصحاب الأعراف رجالاً في النار يعرفونهم بسيماهم:
{ما أغْنَى عَنْكُمْ جَمْعُكُمْ وَما كُنْتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ أهَؤُلاء الَّذِينَ أقْسَمْتُمْ لا يَنالُهُمُ اللّهُ بِرَحْمَةٍ}
قال: فهذا حين دخل أهل الجنة الجنة،
{ادْخُلُوا الجَنَّةَ لا خَوْفٌ عَلَيْكُمْ وَلا أنْتُمْ تَحْزَنُونَ}
حدثنا ابن عبد الأعلى، قال: ثنا المعتمر، قال: سمعت عمران، قال: قلت لأبي مجلز: يقول الله: {وَعَلى الأعْرَافِ رِجالٌ} وتزعم أنت أنهم الملائكة؟ قال: فقال: إنهم ذكور وليسوا بإناث.
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[17 - 01 - 10, 03:05 ص]ـ
قال الإمام ابن جرير الطبري في تفسيره:
حدثني يعقوب بن إبراهيم، قال: ثنا ابن علية، عن أبي مجلز، قوله: {وبَيْنَهُما حِجابٌ وَعلى الأعْرَافِ رِجالٌ يَعْرِفُونَ كُلاًّ بِسِيماهُمْ} قال: هم رجال من الملائكة يعرفون أهل الجنة وأهل النار. قال: {وَنادَوْا أصحَابَ الجَنَّةِ أنْ سَلامٌ عَلَيْكُمْ ... } إلى قوله: {رَبَّنا لا تَجْعَلْنا مَعَ القَومِ الظَّالمِينَ}. قال: فنادى أصحاب الأعراف رجالاً في النار يعرفونهم بسيماهم:
{ما أغْنَى عَنْكُمْ جَمْعُكُمْ وَما كُنْتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ أهَؤُلاء الَّذِينَ أقْسَمْتُمْ لا يَنالُهُمُ اللّهُ بِرَحْمَةٍ}
قال: فهذا حين دخل أهل الجنة الجنة،
{ادْخُلُوا الجَنَّةَ لا خَوْفٌ عَلَيْكُمْ وَلا أنْتُمْ تَحْزَنُونَ}
حدثنا ابن عبد الأعلى، قال: ثنا المعتمر، قال: سمعت عمران، قال: قلت لأبي مجلز: يقول الله: {وَعَلى الأعْرَافِ رِجالٌ} وتزعم أنت أنهم الملائكة؟ قال: فقال: إنهم ذكور وليسوا بإناث.
¥