أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

[صفه الاستواء]

ـ[أبو مسلم السلفي]ــــــــ[16 - 01 - 10, 05:05 م]ـ

باركالله فيكم قال لى شيخيى ان صفه الاستواء صفه ذات كانت صفه فعل ثم بعد ذلك صفه ذات وقرئت اقوال لبعض اهل العلم انها صفه فعل فما الراجح والمرجوح فى هذا الامر.

وجزيتم خير الجزاء

ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[17 - 01 - 10, 01:43 ص]ـ

الاستواء بمعنى العلو مطلقًا بلا تقييد بالعرش صفة ذات، والاستواء على العرش فعل وهو من آحاد العلو!

أما أن يقال: الاستواء على العرش صفة ذات هذا غلط، وما أظن أن فيه نقلًا عن السلف فإن صفة الذات لا يتصور تخلفها عن الذات أبدًا والله كان ولم يكن عرشه وإنما عرشه بعض خلقه ومن نفى أن الله كان قبل عرشه فهو كافر!

وقصد شيخك: بأن الاستواء على العرش صار صفة ذات: قصد بذلك أن ذلك لم يتخلف تصور ذات الله بدونه بعد فعل الله له، وهذا معنى صحيح وإن كان اعتراه بعض تقصير.

فالله كان قبل عرشه وخلق عرشه واستوى عليه وهو مستو عليه إلى الأبد، هذا المعنى.

أما علو الله تعالى فصفة ذات له، ...

فإن قيل كيف، والله تعالى كان ولم يكن شيء من خلقه؟

قيل: هذه مسألة تسلسل الحوادث وهي من مواقف العقول فإن شئت التوسع في فهمها فعليك بمنهاج السنة والصفدية ودرء التعارض وإلا فدونك كتاب كاملة الكواري في ذلك فإنه نافع.

ـ[أبو مسلم السلفي]ــــــــ[17 - 01 - 10, 10:29 م]ـ

بارك الله فيك اخى ابو قتادة وزادك الله فهما