ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[20 - 05 - 10, 02:11 ص]ـ
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله "نقول صفات الله قديمة لا اول لها ولكن لابد من ظهور اثارها واثارها لاتتعلق بهذا العالم المنظور قال يجوز على الله ان يخلق عوالم ومخلوقات اخرى غير هذا العالم وما فال بالوجوب ولكن قال بالجواز العقلي لان هذا العالم المنظور بالنسبة الى الزمان المطلق هو وقت قصير فالله كان ولا شيىء معه وهذا هو الزمان الوهمي والزمان الحقيقي الذى خلق فيه الزمان فهل كان الله معطلا عن جميع اسمائه وصفاته كل هذه المدة الطويلة ام ان اسمائه وصفاته ظهرت اثارها في غير هدا العالم المنظور " ومراده لا ان هذه المخلوقات كانت مع الله ازلا وانما كانت في اول الزمان
ونسب شيخ الاسلام هذا القول الى اهل الحديث وخطاء الشيخ الالباني شيخ الاسلام وهذه المسالة المعروفة بالتسلسل في صفات الله والنزاع فيها مشهور والله اعلم
يبدو كانه من شرح الطحاوية للشيخ صالح آل الشيخ أو غيره. كلام الشيخ الاسلام الذي نسبته لشيخ الاسلام رحمه الله ليس بلفظه فيبدو أنه شرح لاحد المشايخ يشرح عن شيخ الاسلام. فهل لكم بنقل كلام شيخ الاسلام بارك الله فيك. وجزاك الله خيرا على الاضافة المفتاحية المفيدة.
جزا الله الاخ هشام البسام وبقية الاخوة خيرا على الاضافة.
ـ[ابوسليم الاثرى]ــــــــ[20 - 05 - 10, 04:52 م]ـ
ان كان هذا الكلام قد تكلم فيه السلف فنرجوا ان توضحوا لنا ذالك والا فلا فائدة فيه فالفلاسفة قد تكلموا فى ذاللك واينشتين له نظرية معروفة تقول بان هناك سبع عوالم متوازية ولا شىء يعجز الله وترك الكلام فى هذا افضل
ـ[يحيى صالح]ــــــــ[20 - 05 - 10, 04:58 م]ـ
هل تعلمون أن هذه المسألة يترتب عليها إشكال؟
ستقولون:
و ما هو هذا الإشكال؟
أقول لكم:
إن كان في الأراضي الأخرى "إبراهيم" النبي الرسول مثل "إبراهيم" الذي لدينا، فأي الإبراهيمين يقصده الناس يوم الحشر للتخفيف من هول المطلع؟
وهذا مثال فقط وليس حصرًا، وإلا فالأحاديث كثيرة فيها بيان أول من يدخل الجنة وآخر مَن يدخلها، فكيف يمكن التوفيق بينها وبين "تعدد" الأكوان؟
أم يقال:
إن لكل "كون" من هذه الأكوان "جنة" و "نار" غير التي تخص غيره؟!!!
هذا مع ما ثبت من وجود كائنات أخرى عاقلة غيرنا بما لا يدع مجالاً للشك، ولكن فرق كبير بين وجود "كائنات" وبين أن يلزم من هذا وجود "أكوان"، فليتأمل!
ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[20 - 05 - 10, 05:35 م]ـ
الاخ يحي صالح جزاك الله خيرا
الاجابة في السؤال التالي: أين توجد الجنة؟
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[20 - 05 - 10, 08:14 م]ـ
إن هي إلا ظنون
ـ[يحيى صالح]ــــــــ[21 - 05 - 10, 12:43 م]ـ
الاخ يحي صالح جزاك الله خيرا
الاجابة في السؤال التالي: أين توجد الجنة؟
هل تقصد من هذا الكلام أن لكل كونٍ جنةً منفصلة عن الأخرى؟
أرى أن هذا بحاجة لتوثيق؛ لقول الله تعالى:
"وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين"
ثم إن كلامك هذا يستدعي بالضرورة وجود محمد غير محمد الذي نعرفه، وهذا باطل قطعًا!
وأرى من الأفضل أن تتكرم الإدارة بإغلاق هذا الموضوع الذي يجرنا إلى ما لا تُحمدُ عقباه ولربما جرنا إلى تلف العقيدة والعياذ بالله!
ـ[أبو نسيبة السلفي]ــــــــ[21 - 05 - 10, 04:06 م]ـ
وهل وجود ابراهيم آخر بأقل من وجود محمد آخر (على أنبياء الله الصلاة والسلام!)
وهل وجود أكثر من جنة بأعجب من وجود أكثر من كون؟ إن جاز تعدد الاكوان جاز تعدد الجنان!!
ثم المسألة كلها بحاجة الى توثيق وليس فقط ما تفضلت بطلبه.
والمهم إننا لا نثبت ذلك وإنما تنزلنا (بفرض صحة النص) وإلا فلم نناقش صحته من ضعفه ولا أظنه يثبت. إنما فقط مجاراة عقلية افتراضية.
وهذا ملتقى علمي ويجب أن يكون كذلك ويبقى كذلك اخي الفاضل لان سياسة الكتم لا تنفع في هذا العصر ومن يعتمدها لن يبقى = لن يبقى!
الحل في النقد العلمي.
والله الموفق