ـ[عجب الرويلي]ــــــــ[13 - 06 - 10, 03:07 م]ـ
جزاكم الله خير ابا نسيبة على هذه الفائدة
فعلا الحديث اشتهر وقيل رواه البخاري,,
ـ[ناصر المسماري]ــــــــ[13 - 06 - 10, 09:54 م]ـ
الله جل وعلا ينزل في ثلث الليل الاخير وهذه عقيدة اهل السنة
ولكن قول انه يخلو منه العرش او لا يخلو فذلك كلام لا يستأنس له قلبي لأن ذلك متعلق بكيفية نزول الله ونحن نعلم أن الكيفية مجهولة تماماً فلا داعي للخوض فيما لا علم للمسلم به
أرجو ان توجهوني للصواب إن أخطأت
والسلام عليكم
ـ[أبو قتادة وليد الأموي]ــــــــ[14 - 06 - 10, 01:40 ص]ـ
بارك الله فيك.
1) النزول ليس مختصا بالثلث الاخير بل ثمن مواطن وأزمنة ينزل فيها الرب تبارك وتعالى كما صحت بذلك الاحاديث.
2) الرأي الراجح الصحيح انه ينزل ولا يخلو منه عرشه وهو قول جمهور أهل السنة بل هو القول الذي عليه الاجلة كأحمد وإسحاق وغيرهما.
ووجهة نظري ان القول بخلو العرش قول مبني على تصور غير صحيح لمعنى النزول، فالنزول هو القرب كما قال حماد .... وقرب الله تبارك وتعالى لا يعنى خلو العرش ...
والتوقف أولى من القول بخلو العرش منه.
والمسألة مسألة علمية وليست مجرد مسألة ترفية ولذلك تكلم فيها الأئمة الذي كانوا أبعد الناس عن التكلف وأحرص الناس على ما ينفع في أمر المعاد.
والله أعلم.
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[14 - 06 - 10, 09:09 م]ـ
جزاكم الله خير ابا نسيبة على هذه الفائدة
فعلا الحديث اشتهر وقيل رواه البخاري,,
قال ابو العلياء: أما أثر أبي الدرداء الذي فيه: «إذا نام الإنسان عرج بروحه حتى يؤتى بها إلى العرش، فإن كان طاهرا أذن لها بالسجود، وإن كانت جنبا لم يؤذن لها بالسجود»
فقد أخرجه ابن المبارك في الزهد من طريق ابن لهيعة عن عثمان بن نعيم الرعيني عن ابي عثمان الاصبحي عنه،وعثمان وشيخه مجهولان.
وأما أثر عبد الله بن عمرو فقد أورده البخاري في تاريخه الكبير ـ في ترجمة علي بن غالب ـ (ومن هاهنا توهم من توهم أن البخاري قد أخرجه في صحيحه) واسناده حسن،وحيث أن مثل هذا لا يقال بالرأي فإنه يعطى حكم المرفوع. والله اعلم.
ـ[أبو عبد الله حمزة الجزائري]ــــــــ[15 - 06 - 10, 06:23 م]ـ
البحث في هذه المسألة تنطع وتكلف وهو مما نهينا عنه. فالتوقف أسلم.
تنبيه:عبارتك موهمة. هل تزعم أن من ذكرتهم يقولون بخلو العرش منه سبحانه وتعالى؟
أخي العزيز لاتعجل ولاتكن ممن إذا جهل الشيء عاداه بارك الله فيك ,وقل رب زدني علما ,وتذكر قول نبيك والكلمة الطيبة صدقة ....
ـ[ابوالعلياءالواحدي]ــــــــ[15 - 06 - 10, 10:34 م]ـ
أخي العزيز لاتعجل ولاتكن ممن إذا جهل الشيء عاداه بارك الله فيك ,وقل رب زدني علما ,وتذكر قول نبيك والكلمة الطيبة صدقة ....
يا حمزة ـ غفر الله لي ولك ـ لا تعجل ولا تجهل علي،فما أنا بالذي يجهل ما قيل في هذه المسألة.فليس ـ فيما أعلم ـ مع من نفى خلو العرش منه سبحانه أو أثبته دليل صريح يصلح الاحتجاج به،فإن كان عندك فهلم اذكره لنا.
ـ[أبو عبد الله حمزة الجزائري]ــــــــ[15 - 06 - 10, 10:45 م]ـ
آمين.أخي أبا العلياء لم أجهل عليك ,وإنما قولك الذي يوهم أن العلماء الذين ذكرتهم لم يقولوا ما ذكرت ,بارك الله فيك, و حينما زعمت أني أزعم فقلت: تنبيه:عبارتك موهمة. هل تزعم أن من ذكرتهم يقولون بخلو العرش منه سبحانه وتعالى؟
غفر الله لنا ولكم أخي الواحدي