ـ[أبو سليمان الجندى الأثرى]ــــــــ[25 - 06 - 10, 04:54 م]ـ
أخى الحبيب - سلام هلاصمرى - ,, بعيداً عن دوران الارض و الشمس ,,
أقول لك أن الحديث الضعيف ليس بحجه فى التفسير , و لا علاقه لنا الان بالفقه!!!
و يمكنك مراجعه - حكم العمل بالحديث الضعيف - لشخى العلامه عبد الكريم الخضر - حفظه الله - و هناك مبحث حكم الاحتجاج بالحديث الضعيف فى التفسير!!
ثم أن الحديث الضعيف , لا يفيد إلا الظن ((إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئاً))
ـ[سلامة المصري]ــــــــ[25 - 06 - 10, 05:41 م]ـ
معك حق .. الحديث ضعيف
والحمد لله هناك عدة أحاديث غيره في مسألة ثبات الأرض ومركزيتها للكون , فلن نحتاج للاحتجاج بالضعيف
فهناك حديث أبي ذر عن ذهاب الشمس وهو صحيح .. أم عندك اعتراض؟!
ولا تنس أن العلامة ابن باز احتج به في فتواه عن المسألة.
هذا غير تفسيرات المفسرين كالقرطبي وابن كثير ..
هذا غير أنه لا توجد في القرآن كله ما ينسب للأرض -التي هي ليست بكوكب, فتعريف الكواكب والنجوم معروف ولم يقل أحد من السلف أن الأرض كوكب- حركة دوران أو غيرها من الحركات إلا عند الخلق في آية:
{ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ} (11) سورة فصلت
فالسماء جاءت لموضعها الحالي وكذلك الأرض .. أما غير ذلك فالأرض قرار.
{اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا وَالسَّمَاء بنَاء وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَرَزَقَكُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَتَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ} (64) سورة غافر
{أَمَّن جَعَلَ الْأَرْضَ قَرَارًا وَجَعَلَ خِلَالَهَا أَنْهَارًا وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا
يَعْلَمُونَ} (61) سورة النمل
فالأدلة كثيرة فلا نحتاج الضعيف ...
ولا أريد إعادة كلامي عن رأي العثيمين والجبرين والجزائري وابن باز وعبد الكريم الحميد والتجارب العلمية الثابتة وفهم السلف في المسألة والمشاهدة العينية وحديث وقوف الشمس ليوشع بن نون وغيرها من الشواهد على كلامي.
لقد سمعنا في المنتديات من يحاجج المسألة بآية مرور الجبال مر السحاب لكن يبدو أن الأعضاء هنا أعلم بها من غيرهم ويعرفون أنها لا تدل على دوران الجبال وبالتالي دوران الأرض بل هي من أمور يوم القيامة بدلالة الآية التي تسبقها .. فهنيئا لكم العلم
وبتجمع الأدلة والشواهد والبراهين سيظهر الحق بإذن الله .. فاعذروني في زلة هذا الحديث الضعيف فكنت أظن أن الاحتجاج بالضعيف مباح كما قال الشافعي وفضله على رأي الرجال.
في أمان الله وحفظه
سلامة
ـ[سلامة المصري]ــــــــ[25 - 06 - 10, 06:04 م]ـ
السلام عليكم ..
وينضم لقافلة العلماء المعتقدون في ثبات الأرض ومركزيتها للكون ودوران الشمس حولها يوميا الشيخ التويجري
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=997545&postcount=9
كتاب الصواعق الشديدة على أتباع الهيئة الجديدة
هو كتاب قيم وصعب التملص من أدلته القوية
ـ[سلامة المصري]ــــــــ[25 - 06 - 10, 06:17 م]ـ
وغير هذا نذكر أنه في حين تم ذكر الشمس والقمر كثيرا مع بعضهما في القرآن وهما متحركان دائبين , فالسماوات والأرض ذكرا كثيرا متجاورين أيضا وهما ثابتان! فتأمل
ونكتة أخرى: لم يُنسب للأرض ولا للسماء سجودا أبدا في القرآن!!
{أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاء*} (18) سورة الحج
كل هؤلاء يسجدون. من يعيشون في السماء والأرض لكن ليس السماء والأرض نفسهما
فالسجود فيه حركة ولا حركة للأرض القرار والسماء البنيان .. فتأمل
{وَالْأَرْضَ وَضَعَهَا لِلْأَنَامِ} (10) سورة الرحمن .. والوضع يفيد الثبات والقرار في المعاجم كما هو معروف , فالمتحرك غير موضوع. فالكوب الموضوع على المائدة ثابت وإذا تحرك لم يعد يوصف بالوضع
ـ[سلامة المصري]ــــــــ[25 - 06 - 10, 06:30 م]ـ
عن زر بن حبيش قال أتيت صفوان بن عسال المرادي فقال: قال النبي صلى الله عليه وسلم المرء مع من أحب يوم القيامة فما زال يحدثنا حتى ذكر بابا من قبل المغرب مسيرة سبعين عاما عرضه أو يسير الراكب في عرضه أربعين أو سبعين عاما قال سفيان قبل الشام خلقه الله يوم خلق السموات والأرض مفتوحا يعني للتوبة لا يغلق حتى تطلع الشمس منه .. رواه الترمذي مطولا وقال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح
هذا الباب في السماء ناحية الشام!! لكن الملحدون يقولون أن الأرض تدور حول نفسها وحول الشمس و مع الشمس حول المجرة ومع المجرة حول مركز مجهول وتتنقل في الفضاء كل ثانية .. ولا يكون الباب ثابتا في مكانه إلا بثبات الأرض.
¥