ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[29 - 06 - 10, 01:10 ص]ـ
((لكن المشكلة أنهم يقولون ولد نسب وليس ولد خلق!! وأمه مريم!! فكيف هذا؟!!))
أخي الكريم لا أقصد أنهم يقولون ذلك صراحًا وبكلمات واضحة وإن كان هناك فريق منهم يقول ذلك بل ويقولون نشيد الأنشاد ـ وأستغفر الله وناقل الكفر ليس بكافر ـ هو كلام الرب لمريم والعياذ بالله!!!
هم يقولون ما يفضي لهذا عقلًا في النهاية , وفي عقول الكثير من العوام عندهم أنه فعلا ولد نسب
ولو شاهدت مناظرة الشيخ أحمد ديدات رحمه الله مع القس جيمي سواجرت لعنه الله ستجد هناك مناقشة بينهما حول هذه المسألة, سواجرت قال كلمة unique في موضع وفي موضع آخر قال begotten
ويونيك تعني المولود ولادةً وبيجوتن تعني المنتوج!! (يعني إيه المنتوج لا أعرف لكن والله هكذا قالها!!)
أرجو التصحيح لو أخطأت
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[29 - 06 - 10, 02:28 ص]ـ
قانون الإيمان يقول (مولود غير مخلوق) يعني الأقنوم متولد من الآب قبل كل الدهور، وليس مخلوقا.
أما سويجارت وأنيس شروش و الألماني الآخر فهؤلاء كلهم مساكين، ليس لهم صلة باللاهوت، هم مجرد وعاظ (كفتجية يعني!)
لكن الكلام الذي نصوره من اعتقادهم هو كلام اللاهوتيين منهم بدء من أوريجانوس وأثناسيوس وأكليمندس السكندري ومرورا بتوما الأكويني في العصر الوسيط، وكيركجارد من المتأخرين، و حتى عوض سمعان وغريغوريوس و متى المسكين وطبقته من المعاصرين.
أما نشيد الإنشاد والكلام فيه فهذه قصة بحالها!
لكن لا أستحضر أحدا يقول إن هذا كلام من الاب لمريم، هذا ليس موجودا في الحقيقة، قصارى ما يقوله متخلفوهم من الرمزيين، إن هذا رمز لمحبة الرب للكنيسة، وعلاقته المقدسة بالكنيسة إلى آخر هذا الهراء، لكن لمريم ـ عليها السلام ـ لا.
والله أعلم
ـ[أبو جعفر الشامي]ــــــــ[29 - 06 - 10, 02:51 ص]ـ
تنبيه:
لا ينبغي تسمية النصارى بالمسيحيين
لأن ذلك تزكية لهم كأن تقول عن المسلمين محمديين أي متبعين له ومستنين بسنته صلى الله عليه وسلم
و مسيحيين أي متبعين للمسيح صلى الله عليه وسلم وهم ليسوا كذلك
ولم يرد في الكتاب و السنة وأقوال السلف وصف النصارى بالمسيحيين
ـ[الدرة المصون]ــــــــ[29 - 06 - 10, 04:21 ص]ـ
هذا ليس نصرانيا، أو لا يعلم شيئا عن عقيدته
كل كلامه مبني على خلق الابن، وهذا ما لايقوله نصراني ولا يسلم به أبدا!
فإذا أقر أن الابن مخلوق فيكون قد خرج من المسيحية، وشكرا!
صحيح فهم يؤمنون أن لعيسى عليه السلام قدرة عليهم و هم يستنجدون به أحيانا أكثر
مما يستنجدون بالأب كما يسمونه. و أن هذا الثالوث هو في الحقيقة واحد و الواحد هو ثلاثة
بمعنى آخر أن عيسى والأب و الروح هم ثلاثة لواحد أو ثلاثة أشكال لواحد!!! أعلم أنه كلام غير منطقي و لكن هذه عقيدتهم المغلوطة. 1+1+1=1!!!!!
و عندما نسألهم هل هؤلاء الثلاثة هم متساون في القوى؟؟ تجدهم يتهربون من الإجابة بشروح طويلة لا تخلو من اللف و الدوران حتى يلفتوا انتباهنا عن السؤال الحقيقي
لا يعتبرون عيسى عليه السلام مخلوق وإنما يعتبرون عيسى له هيئتان!! هيئة على شكل بشر نزل إلى الإرض و الهيئة الأخرى هي الإله التي تتمثل في الثالوث!!
ما هذا التخريف الذي لا يقبله عقل طفل!
اللهم لك الحمد على نعمة الإسلام!
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[29 - 06 - 10, 05:08 ص]ـ
النصارى هم المسيحيون وهم اليسوعيون، والحقيقة متحدة، والسلف لم يستعملوه لكون النصارى أنفسهم لم يكونوا يستعلموه، فإنه تاريخيا كان وصف المسيحين سبة واستهزاء بالمؤمنين بالمسيح في العصور الأولى وكان لقبهم المعروف النصارى، فليس المراد من الاسم التزكية أو المدح بل مجرد التعريف، و المراد أنهم يعبدون المسيح، والكلمة يشيع استخدامها عند علماء المسلمين المعاصرين، و إلا فإن النصارى سواء كان اشتقاقها من النصرة أو الناصرة فهو للتعريف لا للمدح، فلو قيل له نصراني لم يكن فيه مدح باعتبار أصل النسبة، وكأن الأمر واسع إن شاء الله، والكلمة وردت في كلام شيخ الإسلام، وقصارى ما في الأمر أولوية التعبير بالنصارى.
وهذه فتوى جيدة في نفس الموضوع:
http://www.islam-qa.com/ar/ref/111878/ لفظ%20المسيحيين
ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[29 - 06 - 10, 07:24 ص]ـ
¥