ـ[أبو تيمور الأثري]ــــــــ[18 - 07 - 10, 12:53 ص]ـ
لن نعرف ابن سينا أكثر مما عرفه شيخ الإسلام وتلميذه والذهبي وابن حجر وابن الصلاح فقد أجمعوا على ضلالته والواجب أن نقبل ما نقل عنه هؤلاء الأماجد ولا داعي إلى مخالفتهم إنه لا يفيد
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[18 - 07 - 10, 11:06 ص]ـ
السبب الرئيسي في تكفير ابن سينا قوله بقدم العالم و انكار المعاد بالأبدان.
وأتعجب في الحقيقة كيف تقول إنك قرأت كتابه ولم تقف على شيء من ذلك.
أما القول بإمكان العالم فهذا ليس قوله وحده بل قول جماهير الفلاسفة من القائلين بقدم العالم أيضا، والإمكان عندهم لا ينافي قدمه، لأن قدمه معلولي لا عليّ، فهو يستمد ذلك القدم من علته الموجبة بالذات لا بالاختيار والغرض، و الإشارات والتنبيهات مليء بذلك.
هذا كله بالإضافة لكونه إسماعيليا باطنيا، وهذا كفر مستقل ,
ـ[أبو عبدالله الفاصل]ــــــــ[18 - 07 - 10, 01:09 م]ـ
لن نعرف ابن سينا أكثر مما عرفه شيخ الإسلام وتلميذه والذهبي وابن حجر وابن الصلاح فقد أجمعوا على ضلالته والواجب أن نقبل ما نقل عنه هؤلاء الأماجد ولا داعي إلى مخالفتهم إنه لا يفيد
حياك الله أخي الكريم ..
لماذا لن نعرف ابن سينا أكثر مما عرفه شيخ الإسلام وتلميذه والذهبي وابن حجر وابن الصلاح؟
ـ[أبو تيمور الأثري]ــــــــ[18 - 07 - 10, 04:14 م]ـ
حياك الله أخي الكريم ..
لماذا لن نعرف ابن سينا أكثر مما عرفه شيخ الإسلام وتلميذه والذهبي وابن حجر وابن الصلاح؟
إذا كان علمك أو علمي مثل علم هؤلاء المعروفين بالإجتهاد الذين نقلوا إلينا الدين فأنا مخطىء أنا لا أقول إنهم معصومون ولكن إجماعهم هذا مخيف لا يجرؤ أحد من أهل هذا العصر أن يخالفهم فلو كان شيخ الإسلام تفرد بالحكم على ابن سينا لوجدنا لأنفسنا حجة ما ثم إن هؤلاء أقرب إليه زمنا وأوسع منا اطلاعا فجائز ممكن أن يطلعوا على كتب له لم نرها نحن هذا والعلم عند الله وحده
ـ[أبوالفداء المصري]ــــــــ[18 - 07 - 10, 05:39 م]ـ
هل قرأت الاشارات والتنبيهات له حتى لا تحكم بكفره
ـ[ابو يعقوب العراقي]ــــــــ[19 - 07 - 10, 03:40 م]ـ
ابن سينا
رجل لا يسأل عن حاله، فالايجابة فيه مثبت في كتب المتقدمين والامر محسوم و يجرأ احد لرد او شطب ما قاله الاعلام فيه من كلام ويكفيك لو تقرأ سطر من كتبه تتأكد بنفسك ....
ان لم يكفك ابن تيمية الحراني - رحمه الله-
ـ[أبو عبدالله الفاصل]ــــــــ[21 - 07 - 10, 05:17 م]ـ
إذا كان علمك أو علمي مثل علم هؤلاء المعروفين بالإجتهاد الذين نقلوا إلينا الدين فأنا مخطىء أنا لا أقول إنهم معصومون ولكن إجماعهم هذا مخيف لا يجرؤ أحد من أهل هذا العصر أن يخالفهم فلو كان شيخ الإسلام تفرد بالحكم على ابن سينا لوجدنا لأنفسنا حجة ما ثم إن هؤلاء أقرب إليه زمنا وأوسع منا اطلاعا فجائز ممكن أن يطلعوا على كتب له لم نرها نحن هذا والعلم عند الله وحده
أما أنا فليس علمي كعلمهم، وأما أنت فلا أدري. ولكن ليس الكلام عن ذلك وإنما الكلام عن هل هناك دليل عقلي أو نقلي يدل على استحالة وجود أحد أعرف بابن سينا من هؤلاء الذين ذكرتَ؟
هذا هو السؤال، وليس عن علمي وعلمك.
ثم إنك ذكرت في كلامك شيئا يجعلني أسألك: هل إجماع ابن تيمية وتلميذه والذهبي وابن حجر وابن الصلاح حجة، فإن كان حجة فأين الدليل، وإن لم يكن حجة فما المانع من الخروج عنه؟
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[21 - 07 - 10, 06:08 م]ـ
يا أخي المسألة مافيها كل هذا التعقيد، من أراد أن يقلد هؤلاء العلماء في تكفيرهم الرجل، فتلقيدهم سائغ مبرئ للذمة لا شك.
ومن لم يرد أن يقلدهم و أراد أن ينظر بنفسه فله ذلك، فلينظر في كتب الرجل ليكفره بنفسه!
الحاصل أن تكفيره لم يكن لقوله بمسألة يسوغ فيها الإكفار من عدمه،بل تكفيره لكونه قال بمسائل هي كفر بلا خلاف، كجحد البعث الجسماني، والقول بقدم العالم، المهم أن الوصول للنتيجة نفسها لا يرتاب فيه!
ـ[ابو يعقوب العراقي]ــــــــ[21 - 07 - 10, 10:29 م]ـ
ابن تيمية وتلاميذه سبقونا في قراءت كتبهم واختصروا لنا الطريق لمعرفة حقيقة الامر ....
والامر يسير كم قال الاخ ((عمرو)) أقرأ بنفسك واحكم عليهم ....
وان كان هناك خطأ في قول ابن تيمية ومن تبعه في تكفيره له فاعرضه علينا لنستفد منك بارك الله فيك.
ولا يقول ان قولهم حجة بل بما تضمنه من دليل يلزم منا الالتزام به ولا نخرج عنه الا بدليل.
ـ[خليل الفائدة]ــــــــ[21 - 07 - 10, 11:23 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=56150
ـ[أبو عبيدة التونسي السلفي]ــــــــ[26 - 07 - 10, 03:53 ص]ـ
ومن لم يرد أن يقلدهم و أراد أن ينظر بنفسه فله ذلك، فلينظر في كتب الرجل ليكفره بنفسه!
لو فلت ليصاب بالكفر بنفسه لكان أقرب للصواب
أما تخشى أن يأخذ أحد بنصيحتك المسمومة فتصيبه لوثة في دينه
اتق الله فيما تقوله وتكتبه , وانصح الناس بالنظر في كتاب الله وسنة رسوله وكلام السلف والأخيار قبل نصحهم بالنظر في كتب أهل الفجور والزندقة
¥