ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[17 - 09 - 10, 10:20 م]ـ
جزاكم الله خيرا يا شيخ
وأنا متحرج وآسف من تكراري الرد عليكم
نفع الله بكم
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[17 - 09 - 10, 10:24 م]ـ
الحمد لله وحده ...
هداك الله يا شيخ عمرو، لو لم ترد ما كنتُ استفدتُ تصحيح بعض التصورات.
سؤال لو كنت مكانك لسخطته!
ما هو القدر المجزئ الذي يجب على الداعي أن يعلمه للمدعوين ليرتفع عنه الحرج المشار إليه؟
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[17 - 09 - 10, 10:34 م]ـ
القدر المجزئ هذا هو فقه الداعية في دعوته وعلمه بالمدعو
لكن القدر المحكم من هذا هو أن يتأكد من قيام شروط الشهادتين عند المسلم الجديد، ثم إعلامه بما يلزم عن الشهادتين ومن ذلك إعلامه ولو في الجملة ـ كما أشرتم ـ بوجوب التزام الإسلام اعتقادا وشريعة وأن للإسلام أركانا و أوامر ونواهي يجب التزامها، ثم يحسن في حقه (قريبا من الواجب في نظري) إرشاده لأركان الإيمان والإسلام، وهذا أمر ميسور والحمد لله إذا اعتقد المسلم الجديد معنى الشهادة حقا ..
ويضاف إلى القدر الواجب المجزئ مالو كان الكافر على اعتقاد كفري ثبوتي، فيجب تقرير بطلان هذا الاعتقاد وكونه كفرا، وكونه مناقضا لللإسلام من كل وجه ..
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[17 - 09 - 10, 10:50 م]ـ
القدر المجزئ هذا هو فقه الداعية في دعوته وعلمه بالمدعو
لكن القدر المحكم من هذا هو أن يتأكد من قيام شروط الشهادتين عند المسلم الجديد، ثم إعلامه بما يلزم عن الشهادتين ومن ذلك إعلامه ولو في الجملة ـ كما أشرتم ـ بوجوب التزام الإسلام اعتقادا وشريعة وأن للإسلام أركانا و أوامر ونواهي يجب التزامها، ثم يحسن في حقه (قريبا من الواجب في نظري) إرشاده لأركان الإيمان والإسلام، وهذا أمر ميسور والحمد لله إذا اعتقد المسلم الجديد معنى الشهادة حقا ..
ويضاف إلى القدر الواجب المجزئ مالو كان الكافر على اعتقاد كفري ثبوتي، فيجب تقرير بطلان هذا الاعتقاد وكونه كفرا، وكونه مناقضا لللإسلام من كل وجه ..
الحمد لله وحده ...
الذي أضفته أخيرا يا شيخ عمرو داخل في أول كلامك ..
وأنا لم أفهم من السؤال سوى أنه أخبرهم بمعنى الشهادتين إجمالا، ولذا أوردتُه ضمن ما كتبتُه أولا.
وكان ظني أن الإشكال يبقى فيما بعد ذلك.
وأنا إلى الآن أظن أننا نجيب عن السؤال من جهتين.
ولعل مما يحسم أمر الرجل أن يُسأل:
هب أن بعض إخوانك الدعاة يتلقف هؤلاء المدعوين من بعدك فيعلمهم أركان الإسلام والإيمان، مع حسن التأتي، ومزيد الترفق والاعتناء بحالهم؛ فهل ترضى بذلك؟
فإن رضي، وإلا كان عدم رضاه دليلا على ضلاله.
ما رأيك؟
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[17 - 09 - 10, 10:52 م]ـ
ولعل مما يحسم أمر الرجل أن يُسأل:
هب أن بعض إخوانك الدعاة يتلقف هؤلاء المدعوين من بعدك فيعلمهم أركان الإسلام والإيمان، مع حسن التأتي، ومزيد الترفق والاعتناء بحالهم؛ فهل ترضى بذلك؟
فإن رضي، وإلا كان عدم رضاه دليلا على ضلاله.
ما رأيك؟
نِعم القول ..
بارك الله فيك
ـ[أبو عبدالله السكندري]ــــــــ[18 - 09 - 10, 09:32 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
بسم الله والصلاة والسلام علي رسول الله
شهدنا لأخينا الشيخ عمرو بسيوني مداخلاته مع غير المسلمين
وتعليمه للدعاة المسلمين ما توجب عليهم معرفته من علوم دينهم
نسأل الله له التوفيق والسداد ودوام الافادة
وأسأل شيوخنا الأكارم للتوجيه للأبحاث في مثل هذه النوازل
مثل هذه المشاركة المباركة
عكفت منذ سنوات أجمع ما يأتي في المسألة الواحدة في مجلد واحد بجهاز الحاسوب
من مشاركات بالمنتديات وكتب ومقالات وصوتيات
ثم أفرغ منها بحثا جامعا في المسألة
فهل يمكن أن تدلونا مشايخنا علي ما يتعلق بدعوة غير المسلمين واحكام دخولهم في الاسلام
والقدر الواجب تعليمه لهم
والمسائل الدقيقة المتعلقة بحال الداعي والمدعو مثل هذه المسألة
هل هذا الداعية المذكور حاله ان كان يعلم اركان الاسلام والايمان ثم لم يذكرها متؤلا ظانا أنه يعصم هؤلاء من الارتداد يأثم؟ وهل الخلل في اعتقاده في الايمان يؤثر في حكمه هو من حيث الايمان؟
هل من دخلوا في الاسلام ولم يعرفوا الا ما عرفه لهم داخلون في مسمي الاسلام؟ معذورون بالجهل؟
هل تلقف احد الجماعات الكافرة كفر نوع والتي تعتقد معتقدات كفرية وتعليمها له هذه المعتقدات دون معرفته بغيرها تدخله في العذر بالجهل؟
بعض المسلمين اسلم معتقدا باعتقادات باطلة مثل رؤيته لخارقة للعادات علي يد صوفي واعتقد اعتقاده وكان حاله من البعد وضعف العلم ما يدخله في العذر بالجهل؟ هل هذا دخل اصلا في مسمي الاسلام ثم خرج منه؟ أم لم يدخل لاعتقاده الباطل؟ ام دخل ويعذر بجهله؟
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[19 - 09 - 10, 01:30 ص]ـ
سألت مسائل كبّاراً ..
سأحاول أن أعود على بعضها بقدر ما أعلم وأفهم
والله المستعان
ـ[أبو هند محمد الجزائرى]ــــــــ[19 - 09 - 10, 01:56 ص]ـ
هناك رسالة لشيخنا ابي المعز محمد علي فركوس وعنوانها توجيه الاستدلال بالنصوص الشرعية على العذر بالجهل في المسائل العقدية
فيها طرفا مما ذكرت من اشكالات والله الموفق
والرسالة في موقع الشيخ