ـ[عبدالله المُجَمّعِي]ــــــــ[06 - 11 - 10, 10:51 ص]ـ
فقولنا (بعدد كل معلوم لديك) ... أي بعدد ما علمته وأنت تعلم كل شئ سبحانك
فيظهر لي أن العبارة ليست تدل على نقص علم الله .. حاشا لله
كقولنا اللهم صل علي محمد بعدد ما خطاه قلمك وأحصاه كتابك
وقولنا في الذكر (سبحان الله وبحمده، عدد خلقه ... )
والله يقول (يزيد في الخلق ما يشاء) الآية ..
فلا يقول قائل: قولنا "عدد خلقه" يوحي بأن خلق الله له حد ..
بل المراد منه ... كثرة العدد .. وليس تحديده ..
وعليكم السلام .. أخي العزيز أحمد بن كنانة ..
سئلت فضيلة الشيخ زيد بن مسفر البحري بعد قراءتي لمشاركتك عن طريق الأتصال به الآن فذكرت له العبارة وقلت هل توهم بأن هناك عدد يعلمه الله وعدد لا يعلمه الله قال: نعم؛ قلت: إذن ينهى عنها قال: نعم.
تنبيه: الشيخ قد لا يكون معروف للكثير، لكن إليكم موقع الشيخ: www.albahre.com (http://www.albahre.com) ليتم التعرف عليه أكثر.
أما قولك أخي المبارك: فلا يقول قائل: قولنا "عدد خلقه" يوحي بأن خلق الله له حد .. بل المراد منه ... كثرة العدد .. وليس تحديده .. فهذا قياس مع الفارق، إذ أن مقولة صاحبنا توهم بأن علم الله محدد بعدد كقوله (عدد ما هو معلوم لك) ولا سيما لا يعضدها نص شرعي، أما قولنا عدد خلقه فهذه صحيحة كقولي اللهم أعفر لأخي أحمد بن كنانة عدد خلقك .. إلخ. فالله أعلم بعدد خلقة ولم أحدده ولم أذكر عبارة توهد التحديد ولا سيما بأن العبارة يعضدها نص شرعي صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم. فتنبه
أخيراً العلم عند الله وقولي خطأ يحتمل الصواب.
ـ[احمد بن كنانة]ــــــــ[08 - 11 - 10, 02:36 ص]ـ
اتضح لي الفرق الذي في القياس .. والعبارة ليست في السنة
بارك الله فيك
ـ[عبدالله المُجَمّعِي]ــــــــ[08 - 11 - 10, 08:32 ص]ـ
اتضح لي الفرق الذي في القياس .. والعبارة ليست في السنة
بارك الله فيك
وفيك بارك الله .. ما لونه أحمر أشكل علي، فما هي العبارة التي ليست في السنة
عبارة: (عدد ما هو معلوم لك) أم (عدد خلقه)؟
ـ[احمد بن كنانة]ــــــــ[09 - 11 - 10, 03:59 ص]ـ
أقصد بكلامي
ان الفرق بين العبارة اتضح .. وكذا أن العبارة التي أى بها الأخ ليس في السنة فليس لنا بها حاجة
وهي (عدد ما هو معلوم لك)
طبعا (ابتسامة)
مع العلم أني سألت بعض العامة من الناس - وانا منهم - عن العبارة المذكورة
ماذا تفهم منها
فلم يفهموا منها ما ذكرته من (التوهم) بأن هناك عدد يعلمه الله .. وعدد لا يعلمه -سبحانه وتعالي-
وقالوا .. المقصود أن الله عنده كل العدد .. الخ
وبينت لهم ان الإلتزام بهذا الدعاء في العبادة بشكل يستمر بدعة لأنه لم يرد في السنة
وبارك الله فيك
ـ[عبدالله المُجَمّعِي]ــــــــ[09 - 11 - 10, 10:06 ص]ـ
مع العلم أني سألت بعض العامة من الناس - وانا منهم - عن العبارة المذكورة، ماذا تفهم منها، فلم يفهموا منها ما ذكرته من (التوهم) بأن هناك عدد يعلمه الله .. وعدد لا يعلمه -سبحانه وتعالي- وقالوا .. المقصود أن الله عنده كل العدد .. الخ
كذلك أنا سألت بعض العامة، وقالوا: بالتوهم .. لكن تنبه العامة يستأنس بهم في مثل هذا وليس يعتمد عليهم فليس كل العامة سواء في مستوى الإدارك.
وبينت لهم ان الإلتزام بهذا الدعاء في العبادة بشكل يستمر بدعة لأنه لم يرد في السنة
لفظة (عدد ماهو معلوم لك) يمنع منها البته، وليس من قالها بشكل مستمر. فتنبه.
ثم تنبيه آخر
ليس كل دعاء غير وارد في الكتاب والسنة لا يجوز وأنه بدعة، لكن الأحوط أن لا تدعو الله إلا بما ورد عن رسول الله ففيه البركة وهو من جوامع الدعاء. ولو دعاء مسلم ربه بدعاء غير ما ورد في الكتاب والسنة جائز؛ لكن بشرط أن لا تشتمل ألفاظ الدعاء على محظورات مثل الاعتداء في الدعاء وأن يكون صحيح المعنى.
مثال: قولي /
اللهم أرزقني الإخلاص والقبول وموافقة السنة في القول والعلم .. هذا لم يرد لا في الكتاب ولا في السنة بهذا اللفظ، لكنه لا يخالف النصوص ومعناه صحيح.
مثال آخر لا يجوز /
قال زيد " اللهم لا أسال رد القضاء ولكن اللطف فيه " هذا سوء أدب مع الله ومعنا ذلك كأن زيد يقول يا ربي لا أسألك أن ترد ما قضيت علي وقدرته، ولكن أسألك أن تلطف فيه .. وقد جاء في الحديث (لا يرد القضاء إلا الدعاء) (ادعوا الله وأنتم موقنون بالإجابة) (أنا عند ظن عبدي بي، فليظن بي ما شاء) (الدعاء مخ العبادة) فادعو الله بأن يجنبك كل مكروه، وأن يحفظك من كل مكروه، وأن يكفيك كل من به شر، فهذا دعاء طيب، وقد يرد الله عنك إن علم صدق وإلحاحك عليه بهذا الدعاء أمور قدرها عليك من مصائب الدنيا.
تنبيه قول: (اللهم لا أسال رد القضاء ولكن اللطف فيه)
ليس حديثا عن رسول الله وإنما انتشر وشاع بين الناس وفيه سوء أدب مع الله.
أكرر عبارة الشيخ ابن عثيمين:
" عليك بالدعاء الوارد ودع عنك الجمل الشوارد "
أخيراً اتمنى أن ما قلته واضح لك وللقارئ العزيز، فمن أشكل عليه شيء فيما قلت فليطرح إشكاله ولا يستحي طلب الحق ومعرفته بصفته المراده، فإن الله لا يستحي من الحق.
¥