[هل يعتد بنقل ابن تيمية في نقله عن الفلاسفة و المناطقة]
ـ[العربي محمد الأمين الغليزاني]ــــــــ[08 - 12 - 10, 04:31 م]ـ
هل يعتد بنقل ابن تيمية في نقله عن الفلاسفة و المناطقة؟؟؟؟؟
لقد رأيت في الموقع مشاركات تنصح بالرجوع إلى كتب المخالفين عند الرد عليهم و لا يكتفى بالاعتماد على الردود فقط لأساب ذكرت في محلها
فهل هذا ينطبق على كتابات و ردود شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله على المخالفين عموما و على الفلاسفة و المناطقة خصوصا.
و ذلك لأني رايت كثيرا من يردد قول أن الذين يأخذون عن ابن تيمية لم يرجعوا إلى كتب مخالفيه و لم يحققوا الكلام عنهم.
و هنا سؤال يرد هل يجب أن أنظر في كلام ابن تيمية ثم أنظر ثانيا في كتب مخالفيه (أو العكس المهم النظر) حتى أستطيع أن أتبنى قوله أم يكفي أن أعتمد أنه من علماء السلف الجبال و آخذ ما توصل إليه رغبة في السلامة لأن الإنسان لا يأمن على نفسه من ولوج الشبه إلى قلبه ثم لا يجد لها شفاء.
لأن بعظهم يشترط شرطا (أظنه عسير التحقير و هو ضد السلامة أيضا) مفاده لا تنكر أقوالهم الباطلة حتى تعلم علم اليقين بمآخذ ابن تيمية (أو غيره).
فهل من خبير يدلنا وإن كان هناك نقول عن الفحول فيا حبذ.
ـ[محمود الرشيد]ــــــــ[09 - 12 - 10, 05:46 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم أولا اخي العزيز ابن تيمية رحمه الله جاوز القنطرة من حيث التثبت من نقولاته وقد مر على وفاته قرونا كثيرة ولم يتهم بتحوير نقل او تحريفه او بتره وهذا وحده يكفى وهذا على العموم
واما قضية الفلاسفة والمنطق فقد نقل احد الاخوة عن بعض اهل العلم ما ملخصه
انه وبعد دخول ابي حامد الغزالي رحمه الله في بطن علم المنطق والفلسفة وعدم استطاعته الخروج منه كما نص على ذلك تلميذه ابن العربي المالكي رحمه الله بعد ذلك اصبح علم الفلسفة والمنطق علما مسلما لا احد يستطيع أن يقارعة او ينازله حتى قيض الله لهذا الامر شيخ الاسلام حقا وصدقا ابن تيمية فكسر علمهم بسلاحهم كما أشار ابن القيم في نونيته ومنذ ذلك الحين وهم في اندحار ونزول ولم تقم لهم قائمة في بلاد الاسلام ولو دققت في كلام ابن تيمية رحمه الله لوجدته عند كل رد عليهم يبين بطلان مذاهبهم بأدلة عقلية من جنس علمهم ويبين تناقض وتضارب ما يسمونه براهين وأدلة ويبين وجوه مخالفة مذاهبهم لقواعد الشريعة في الاصول والفروع فهو ليس مجرد ناقل رحمه الله بل محقق مدقق مقعد ولا يترك اي امر مهما صغر الا بينه وجلاه مبينا ما يلزم من فساد اقوالهم وقواعدهم على دين الله الحنيف فرأيي أن لاتتعب نفسك فقد كفيت المؤنة ومن رجل ثقة امام علم عالم عامل لا يشق له غبار هذا باختصار شديد
والسلام
ـ[أبو البركات]ــــــــ[10 - 12 - 10, 12:13 ص]ـ
نعم يعتد به فهو ثقة منصف في ردوده ونقولاته
ـ[الباحث]ــــــــ[11 - 12 - 10, 07:12 ص]ـ
شيخ الإسلام موثوق به عند أهل السنة والجماعة، ولكن في مقام المناظرة مع المخالفين لا بد من توثيق ما ينقله شيخ الإسلام، لأن المخالفين لا يثقون بنقولاته.
ـ[عمرو بسيوني]ــــــــ[11 - 12 - 10, 08:42 ص]ـ
من حيث أمانة النقل فنعم ..
ومن حيث فهم كلامهم وبيان ما فيه من حق وباطل، فكلام شيخ الإسلام في الرد عليهم فيه بلغة ومقنع وزيادة لمريد الاقتصار على ذلك ...
أما من أراد التوسع و التخصص فلا يغنيه ذلك أبدا عن قراءة كلامهم نفسه ...
ولكن بعد قراءته الردود عليها لا قبلها ..
ـ[ابو حفص الجزائري]ــــــــ[11 - 12 - 10, 09:17 ص]ـ
و مما اتهم به الكوثري و محققا التمهيد - الخضيري وأبي زيدة -ابن تيمية في نقولاته: نقله كلام الباقلاني في الاستواء لكن الله بين أمانته برجل نصراني حقق كتاب التمهيد و النص موجود في طبعة مكارثي من التمهيد، -انظر موقف ابن تيمية من الأشاعرة- فتبين أنّ نقول ابن تيمية أمينة و إن شكك الحاسدون
ـ[محمد الباهلي]ــــــــ[11 - 12 - 10, 10:12 ص]ـ
الشيخ العلامة المحقق أحمد شاكر رحمه الله في آخر كتابه كلمة الحق قال إن شيخ الإسلام ابن تيمية ثقة ثبت موثوق فيما ينقل، ولم يطعن فيه أحد لا من أتباعه ولا من خصومه.
وهذا الظن في شيخ الإسلام. . وقد استمر الأمر على ما حكى الشيخ أحمد شاكر.
لكن الأمر بدأ بالاختلاف منذ ظهور المبتدع سيء الذكر واللسان الوقح الصفيق محمد زاهد الكوثري عامله الله بعدله.
ـ[أبو البركات]ــــــــ[11 - 12 - 10, 08:05 م]ـ
الشيخ العلامة المحقق أحمد شاكر رحمه الله في آخر كتابه كلمة الحق قال إن شيخ الإسلام ابن تيمية ثقة ثبت موثوق فيما ينقل، ولم يطعن فيه أحد لا من أتباعه ولا من خصومه.
وهذا الظن في شيخ الإسلام. . وقد استمر الأمر على ما حكى الشيخ أحمد شاكر.
لكن الأمر بدأ بالاختلاف منذ ظهور المبتدع سيء الذكر واللسان الوقح الصفيق محمد زاهد الكوثري عامله الله بعدله.
حتى مع ظهور المبتدع الكوثري لم يزد شيخ الاسلام الا توثيقا وخاصة بعد فضيحة تحقيق ابي رية وصاحبه واتهامهم لشيخ الاسلام زورا
اقصى ما يحاولون العبث به هو محاولة التشكيك في نقولات شيخ الاسلام من كتب لم تحقق ولم تطبع او كتب مفقودة وهو صنيع الكوثري وبعض اتباعه لكن الله يفضحهم بظهور الحق وطباعة الكتب واخراجها بالشكل الصحيح
والصحيح ان بن تيمية يحتج به اكثر من اي عالم اخر كالذهبي وبن حجر وغيرهم وبالطبع اكثر من علماء الكلام والفلسفة الذين سبقوه.