قولك: أثر ابن عمر الذي قدمته فليس لك فيه نصيب , وهو دال كما قلنا على رأيه فيمن هو قارئ للقرآن , وهذه الزيادة التي حاولت تضعيفها بطريقة عجيبة!! وهي زعمك أن المحفوظ رواية وكيع وذهبت تفاضل بينه وبين عبدالرزاق!
أقول: أولا - وكيع من أوثق الناس في سفيان أما عبدالرزاق فهو ضعيف في سفيان كما بينا من قبل.
وهل أنت تقول ان وكيع ليس بأوثق من عبدالرزاق في سفيان؟!
وهذا ردي السابق وأتمنا ان تكون هذه آخر مره تكرر فيها الموضوع:
قولك: وقول الأخ: إن قول ابن عمر " أتقرأ القرآن " هذه زيادة منكره وهاك الدليل:
قال عبد الرزاق .......... ثم ذهب يفضل بين عبد الرزاق ووكيع!
أقول: وهل في هذه المقارنة بين عبدالرزاق و وكيع هجوم على الروايات وتضعيفها وهل هذه الطريقة مبتكره وهل أنا الذي ابتكرتها أم هذا قول إمام من أئمة الجرح والتعديل وهو ابن معين:
- فقد سئل ابن معين عن أصحاب سفيان من هم؟ فقال " المشهورون: وكيع، ويحيى وعبد الرحمن، وابن المبارك، وأبو نعيم، هؤلاء الثقاة، فقيل له: فأبو عاصم، وعبد الرزاق، وقبيصة وأبو حذيفة؟ فقال: هؤلاء ضعفاء (رواه ابن محرز في معرفة الرجال)
قولك: وضعفت من أجلها مؤمل!
أقول: قد أجبت على هذا القول من قبل ولكنك تحب التكرار وهذا ما قلته من قبل ولا حول ولا قوة إلا بالله 0
قولك: وأنظر نقله تضعيف مؤمل بن إسماعيل بهذه الطريقة.
أقول: أنا لم أقل ان مؤمل بن إسماعيل ضعيف ولكن قلت:هذا الأثر أخرجه الطحاوي في معاني الآثار وفي إسناده مؤمل بن إسماعيل ولقد قال عنه البخاري منكر الحديث وقال ابن حجر صدوق سيئ الحفظ وقد خالف من هو أوثق منه وهو وكيع في رواية ابن أبي شيبة.
وأضف إلى ذلك قول أبو حاتم: صدوق شديد في السنة , كثير الخطأ , وقيل: دفن كتبه وحدث حفظا فغلط.وقال الدارقطني: ثقة كثير الخطأ.
قولك عن ابن عمر: معروف شدة إتباعه , ولا تنس ما في مسلم من غضبه على ابن ومقاطعته عندما قال: والله لمنعهن.
أقول: وهنا أيضا غضب على الرجل فقال له " أتنصت كأنك حمار " وهذه الكلمة لا يستخدمها السلف إلى إذا رأوا أمرا منكر أو مذموم عندهم.
ملاحظة:
المسألة كبيره ومناقشتها بهذه الطريقة لا تنفع ولو قسمنا المسألة على عدة مباحث و نناقشها مبحث مبحثا كما يأتي:
المبحث الأول: الليالي التي أقامها النبي صلى الله عليه وسلم.
المبحث الثاني: سبب قيام النبي صلى الله عليه وسلم لهذه الليالي.
المبحث الثالث: لماذا توقف النبي صلى الله عليه وسلم عن القيام؟ ولماذا جاءت الخشية؟
المبحث الرابع: حديث النبي صلى الله عليه وسلم " عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين ".
المبحث الخامس: قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه " نعمت البدعة ".
المبحث السادس: أثر ابن عمر رضي الله عنه.
المبحث السابع: أثر أبي أمامة رضي الله عنه.
المبحث الثامن: أثر أبي بن كعب رضي الله عنه.
المبحث التاسع: حديث النبي صلى الله عليه وسلم " من قام مع الإمام ".
وبهذه الطريقة لا يستطيع أحد من الأخوة أن يتهرب من الإجابة عن أي من الأسئلة مثلما حصل من قبل.
ـ[أبو حسين]ــــــــ[03 - 07 - 04, 07:40 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
هل نبدأ النقاش بالمبحث الأول؟
ـ[حارث همام]ــــــــ[03 - 07 - 04, 08:38 م]ـ
إذا كنت تخاطب الجميع بسؤالك فأرجو أن تتكرم بالرد على ما علقته رداً عليكم فلعل محاور الجدل التي وضعتها تتغير بعض الشيء.
خاصة وأن ردك المعلق فيه ما سبقت إجابته في ردي الثاني.
وإن كنت تعني بالسؤال معيناً فشأن آخر.
وجزاكم الله خيراً.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 07 - 04, 09:24 م]ـ
قال الأخ أبو الحسين وفقه الله
(قولك: وأزيدك فقد قال السيوطي عنه: وأخرج سعيد بن منصور وعبد بن حميد وابن جرير وابن مردويه وابن نصر عن أبي أمامة رضي الله عنه إن الله كتب عليكم صيام شهر رمضان ولم يكتب عليكم قيامه وإنما القيام شيء ابتدعتموه فدوموا عليه ولا تتركوه ..
أقول: أولا - كتاب سنن سعيد بن منصور مفقود منه جزء كبير ولم أجد كتاب الصلاة من بين الكتب الموجوده.
ثانيا: عبد بن حميد رجعت إلى كتابه المنتخب ولم أجد هذا الأثر.
ثالثا: ابن جرير , لقد ذكرت روايته في الرد السابق!
رابعا: ابن مردويه كتابة مفقود!
خامسا: ابن نصر في المختصر لم يذكر السند كاملا.
)
التعليق
عبد بن حميد رجعت إلى كتابه المنتخب ولم أجد هذا الأثر
أخي الحبيب السيوطي ينقل من كتاب التفسير لعبد بن حميد
ابن نصر في المختصر لم يذكر السند كاملا
أخي الحبيب
ابن نصرخرجه باسناده وانما المختصر (المتأخر) حذف الاسناد فالكتاب الذي بين أيدينا مختصر من كتاب ابن نصر وليس هو كتاب ابن نصر
ـ[ابن وهب]ــــــــ[03 - 07 - 04, 09:28 م]ـ
الخلاصة أن القول ببدعية الاجتماع لصلاة التراويح من أقوال أهل البدع الزيدية والرافضة وغيرهم
وقولك
(وبهذه الطريقة لا يستطيع أحد من الأخوة أن يتهرب من الإجابة عن أي من الأسئلة مثلما حصل من قبل)
فيه من عدم الاحترام ما قديمنع المناقش من المواصلة
¥