[ما هو ضابط تحديد النسب؟]
ـ[محمد رشيد]ــــــــ[30 - 12 - 03, 04:15 ص]ـ
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
هذه المسألة من المسائل التي حيرتني كثيرا
ألا و هي كيفية تحديد النسب
فأقرأ مثلا / ابن حجر العسقلاني
رغم كون معيشته كانت في مصر، حتى أن البعض يحسبه مصريا
و أرى كثيرين ينسبون إلى أرض هي أرض أجداد أجداده ...
و أرى كثيرين ينسبون إلى أرض مولدهم و معيشتهم ككثير من الدماشقة الذين أصولهم ترجع إلى بيت المقدس ....
و عندنا في مصر مثلا أرى بعضهم ممن يؤلف الرسائل العلمية يكتب على الغلاف / تأليف فلان الدمشقي،، و حينما التقيت به سألته / هل أنت دمشقي؟ فقال لي / أصولي من دمشق ..... رغم أنه مصري و أبوه مصري و جده مصري و أبو جده مصري ...
و لن أبعد .. فأنا مثال حي لذلك
فأنا ولدت في مصر و أعيش بها و أمي مصرية، و بالنسبة لطباعي و معيشتي فلا أعرف إلا كوني مصري تماما ... إلا أنني أحمل الجنسية الفلسطينية عن والدي الذي جاء من القدس عام 48 و كان يبلغ من العمر حينها سبع سنوات، و هو الآن يبلغ من العمر اثنتين و ستين عاما ...
فما تكون النسبة الصحيحة لي؟
و إذا كنا نرجع إلى أصوله و أجداده ألا يلزم من ذلك التسلسل حتى نرجع إلى الأرض التي هبط عليها آدم عليه السلام؟ إذ أن ما من أرض إلا و أهله حلوا بها ....
إذا فلا بد من وجود ضابط للمسألة
و هذا عين ما أسأل عنه
ـ[محب ابن حزم]ــــــــ[27 - 06 - 04, 07:23 م]ـ
استفسار جميل
ـ[سلطان العتيبي]ــــــــ[27 - 06 - 04, 09:33 م]ـ
أخي محمد رشيد ... :
أولاً: كيف حالك؟
وأنا أعتب عليك لأنك لم ........ (لعلك فهمت!!! طبعا هذا خاص بيني وبينك)
ثانياً: سؤال جميل ...
ولكن يجب أن تعلم أن العرب لاينسبون إلى الأرض أبداً , وهذه العادة أخذت من العجم والأنباط , ولعل من فقه العرب أنهم لاينسبون لأجل عدم انضباطها , فقد يكون للرجل أكثر من موطن (وطن لوالده ووطن ولد فيه , ووطن نشأ فيه ومات)!!
ثالثاً: الذي أعرفه من عادة أهل العلم أنهم يبدؤن بنسبة مكان المولد ثم يعقبونه ببلد المنشأ والوفاة , فشيخ الإسلام ابن تيمية -مثلاُ- يقال عنه (الحراني الدمشقي) أي ولد بحران ونشأ في دمشق!!
ولكن يبقى التوثيق على ذلك , ولكن حسبي أنني بدأت بالنواة!!
ـ[محمد رشيد]ــــــــ[28 - 06 - 04, 02:52 ص]ـ
أهلا أهلا أخي سلطان
بالله عليك يا أخي أنا الذي لم ... أم أنت الذي لم ... عندما اتفقنا علىالاتصال من عند الأخ ... قبل أن ... حين كان يريد هذا الأخ أن .... في ...
و لكنك سافرت لأنك كنت تريد التعجيل بالسفر
و لكني لم أحزن كثيرا فالشبكة تيسر الكثير و الحمد لله، و شعرت أنك لن تبعد كثيرا ...
وأقسم بالله أخي أنني أحببتك في الله
و قد أثّر فيّ و الله ـ و لعلك لم تشعر بذلك ـ حين سألتك هل ستزور مصر مرة أخرى؟ فقلت / لن آتي هنا ثانية إلا أن يشاء الله ... فانا ممن يتألم كثيرا من الفراق
و لكن الحمد لله،، إن شاء اله سوف يشاء الله
أخي سلطان .. ما أحوالك مع الحنفية؟ .. ابتسامة كبيرة
ـ[سلطان العتيبي]ــــــــ[28 - 06 - 04, 08:44 م]ـ
أما حالي مع الحنفية فقد بدأت أحبهم (ولكن لن أتحنف فأنا حنبلي حتى الثمالة!!!) , وبالمناسبة لقد سمعت منك فوائد جميلة عن مذهب الحنفية حبذا لو أنزلتها بمقال!!
وبهذه المناسبة أهديك هذه الفائدة اللطيفة .... :
(الدرة اليتيمة والمحجة المستقيمة) نظم لمختصر الخرقي نظمه حسَّان السنة أبو زكريا يحيى بن يوسف الصرصري (ت656) , وهي قصيد دالية في (2774) بيتاً!!
وقد شرحها محمد بن أيوب التاذفي الحنفي (ت959)!!!
قال الشيخ بكر أبو زيد: " وهذا من الغرائب!! حنفي يشرح قصيدة في الفقه الحنبلي ... رحم الله الجميع "!!
ولكن هذا الجميل لم ينسه الحنابلة , فألف الحنابلة على مذهب الحنفية متن باسم (نصاب الإحتساب على مذهب الأئمة الحنفية) ألفه ابن عِوَض المقدسي (ت696)!!
طبعاً الأحناف هم من رد الجميل وليس الحنابلة ..... !!!!
أرأيت يا شيخ محمد لقد كونا حلفاً قوياً ... !!
ـ[محمد رشيد]ــــــــ[28 - 06 - 04, 10:16 م]ـ
ما شاء الله
هذه يمكن أن يستفيد منها أخونا الحبيب الحنبلي السلفي
ـ[محمد رشيد]ــــــــ[28 - 06 - 04, 10:18 م]ـ
أقصد يستفيد من المنظومة لأنه يبحث عن منظومات للزاد و لعله سألك عنها
ـ[عصمت الله]ــــــــ[06 - 08 - 09, 12:08 م]ـ
أما حالي مع الحنفية فقد بدأت أحبهم (ولكن لن أتحنف فأنا حنبلي حتى الثمالة!!!) , وبالمناسبة لقد سمعت منك فوائد جميلة عن مذهب الحنفية حبذا لو أنزلتها بمقال!!
وبهذه المناسبة أهديك هذه الفائدة اللطيفة .... :
(الدرة اليتيمة والمحجة المستقيمة) نظم لمختصر الخرقي نظمه حسَّان السنة أبو زكريا يحيى بن يوسف الصرصري (ت656) , وهي قصيد دالية في (2774) بيتاً!!
وقد شرحها محمد بن أيوب التاذفي الحنفي (ت959)!!!
قال الشيخ بكر أبو زيد: " وهذا من الغرائب!! حنفي يشرح قصيدة في الفقه الحنبلي ... رحم الله الجميع "!!
ولكن هذا الجميل لم ينسه الحنابلة , فألف الحنابلة على مذهب الحنفية متن باسم (نصاب الإحتساب على مذهب الأئمة الحنفية) ألفه ابن عِوَض المقدسي (ت696)!!
طبعاً الأحناف هم من رد الجميل وليس الحنابلة ..... !!!!
أرأيت يا شيخ محمد لقد كونا حلفاً قوياً ... !!
تصحيحا لما وقع فيه أخونا العتيبي أقول:
1 - مؤلف نصاب الاحتساب حنفي وليس حنبلي و أنا تحققت من ذلك وأقول بعد التأكد أنه حنفي بلا ريب.
2 - إنه هندي و ليس مقدسي و لا مصري. و هذا كذلك بعد التحقق من ذلك أقول: إنه هندي بلا ريب
أما منشأ الخطأ للحاجي خليفة و الزركلي و عمر رضا كحالة فهو الخلط بين القاضي ضياء الدين السنامي، الهندي وبين عمر بن عبد الله بن عمر بن عوض، أبي حفص عز الدين الشامي المقدسي الحنبلي، المعروف بابن عوض قاضي القضاة بالديار المصرية.
و جل من لا يسهو و لا ينسى، وكل ابن آدم خطاء. و لا معصوم إلا الأنبياء و من عصمه الله.
¥