ـ[عبدالله المزروع]ــــــــ[08 - 07 - 04, 06:17 م]ـ
قد أطال النفس الشيخ الدكتور عبد الله الطريقي - حفظه الله - في بيان حكم هذه المسألة في كتابه الماتع (النظر وأحكامه) (66 فما بعدها)،
ورجح: أنَّ هذا محرم.
ـ[محمد رشيد]ــــــــ[08 - 07 - 04, 11:30 م]ـ
مذهبنا ـ الحنفية ـ و مذهب المالكية و الحنابلة هو التحريم
و كذلك هو مذهب بعض الشافعية
و أفتى الشافعية بالجواز
و قال ابن عابدين في حاشيته ما معناه // لم يذكر أحد من علمائنا هذه المسألة، و قواعدنا تقتضي عدم الحل
هذا ما أعلم في المسألة
و لو قام الأخ عصام البشير بتوثيق النقل لدى المالكية، و كل يوثق من مذهبه لكان حسنا
و الحمد لله
ـ[سلطان العتيبي]ــــــــ[09 - 07 - 04, 08:22 ص]ـ
كلام وفهم أهل العلم يأتي بعد ذكر النصوص الشرعية , لذا حبذا لو كان التركيز على الأدلة أكثر من السرد الخلافي المجرد عن النصوص!!
والحمدلله أن في النصوص غنية:
جاء حديثان لعلهما يرجحان مذهب المجيزين:
الأول: قول النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - (إن الله تجاوز عن أمتي ما حدثته به أنفسها مالم تعمل أو تتكلم)
ووجه الدلالة: أن المحرم القولي أو الفعلي إن كان خطرات نفس أو حديث نفس وتخيلات , فهو مما رفع به الحرج , وهذا مصداق لما جاء في الآية المنسوخة (وإن تبدوا ما في أنفسكم او تخفوه يحاسبكم به الله).
الثاني: أن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قال: (إذا رأى أحدكم من امرأة ما يعجبه فليأتي أهله) وفي رواية , (فإن معها الذي معها) أو كما قال - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - , ومعلوم أن الذي هيجته صورة قد تصاحب تفكيره حتى وهو يجامع زوجته , ومع ذلك سكت - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - عن بيان ذلك فيكون مما عفي عنه.
ـ[الدرعمى]ــــــــ[09 - 07 - 04, 09:57 ص]ـ
أخى الكريم سلطان العتيبى
السلام عليكم ورحمة اله وبركاته فأنا معك أخى الكريم فى أنه ينبغى على الإخوة الذين لهم دراية بوجوه استدلال الأئمة رحمهم الله تعالى ورضى عنهم أن يطلعونا على تلك الأدلة التى استند إليها أهل العلم ووجه استدلالهم وألا يتركونا نجتهد فى استنباط تلك الأحكام فنقع فى الحرج والخطأ أليس كذلك أخى الكريم
ـ[الحنبلي السلفي]ــــــــ[09 - 07 - 04, 10:46 ص]ـ
إذن ما زال الموضوع بحاجة إلى إثرائه بالأدلة ونريد المشاركة من الشيخ المقرئ وأبي عبد الله النجدي والسديس وغيرهم من الفضلاء وفق الله الجميع لما يحب ويرضى.
ـ[الحنبلي السلفي]ــــــــ[09 - 07 - 04, 10:48 ص]ـ
ويا ليت اخانا عبد الله المزروع حفظه الله ينقل لنا كلام الشيخ عبد الله المذكور مشكورا.
ـ[محمد رشيد]ــــــــ[09 - 07 - 04, 01:02 م]ـ
تقييد الأخ الدرعمي رائع
وأما إذا قصر بنا الحال عن الاجتهاد ـ و هو حال غالبنا و أنا أولهم ـ فلا لجوء إلى الجتهاد المطلق عن كل قيد
###
ـ[أبو غازي]ــــــــ[09 - 07 - 04, 03:17 م]ـ
جزاكم الله خيراً أحبتي في الله.
اتضح لي مما قرأت أن من جوز هذا الأمر استند على أدلة ذكرها بعض الأخوة. وأما من حرم هذا الأمر لم يستند إلى أي دليل, بل اكتفى بأقوال العلماء.
وهذا المنتدى المبارك يجمع طلبة العلم ليتعلموا كيفية الاستدلال من النصوص, وكيف استدل العلماء بالنصوص وأفتوا بموجبها.
فالدليل أهم من أقوال العلماء. مع احترامنا وتقديرنا الشديد لهم. غفر الله لهم ورضي عنهم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[ابن وهب]ــــــــ[09 - 07 - 04, 04:08 م]ـ
انظر الفتاوى الكبرى لابن حجر الهيتمي
ـ[المستشرق موراني]ــــــــ[09 - 07 - 04, 04:28 م]ـ
انني لا أتركز على لب المسألة
بل أتركز على تحريم ما وصفه الساءل في بداية الرابط.
فما هو موضوع التحريم؟ هل هو فعل؟ كلا , هل هو قول؟ كلا ....
موضوع التحريم هنا: التخيل أو التصور الباطني أثناء الجماع.
فبما يعاقب التصور أو التصور؟
هل يمكن تحريم التصورات الباطنية الخيالية مثل ما يمكن تحريم الأفعال ومعاقبتها؟
أنا شخصيا أشك في ذلك.
كما نقول في القانون الوضعي: حرية التفكير (أو الفكر) مطلقة
أما تعبير الرأي فهو غير مطلق بل يخضع لقيود قانونية معينة يصفها القانون. أما الباطن فلا سبيل الى معاقبته.
موراني
ـ[الدرعمى]ــــــــ[09 - 07 - 04, 04:44 م]ـ
د. م مورانى
دعنامن هذه المسأله إلى قولك ((فبما يعاقب التصور أو التصور؟
هل يمكن تحريم التصورات الباطنية الخيالية مثل ما يمكن تحريم الأفعال ومعاقبتها؟))
أجل قد تحرم التصورات الباطنية أعظم مما تحرم الأفعال فى شرع الله تعالى لأن الله تعالى مطلع على ما فى الصدور ولأن الله تعالى قال ((وليس عليكم جناح فيما أخطأتم به ولكن ما تعمدت قلوبكم)) وقال تعالى ((إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما)) والله تعالى لا ينظر إلى أعمالنا بقدر ما ينظر إلى ما فى قلوبنا وليس فى شرع الله تعالى حرية لا فى التفكير ولا فى العمل فكلنا عبيد لله تعالى ولسنأ ملكًا لأنفسنا
¥