أخي الطابتي، السلام عليكم،،،
إنما هو شاكر العاروري حفظه الله. فتنبه. وليس الاسم الذي ذكرته.
ـ[أبو حفص السكندرى]ــــــــ[14 - 12 - 05, 10:11 م]ـ
أضحك الله سنك يا طابتي لقد أضحكتنى مرتين الأولى فى قولك
يا أخي والله ما كنت أحب أن استعمل اسلوب القطع واللصق ولكن أنت الذي أجبرتني علي ذلك
وهل فى إسلوب القص واللصق هذا عيب؟!
إنه لتحديد النقطة التى سأرد عليها من كلامك حتى لا أضطر إلى إعادة كتابته مرة أخرى.
والثانية فى قولك
فخذ هذه:
حدثنا مسدد قال حدثنا يحيى عن شعبة عن توبة عن مورق قال قلت لابن عمر رضي الله عنهما
أتصلي الضحى قال لا قلت فعمر قال لا قلت فأبو بكر قال لا قلت فالنبي صلى الله عليه وسلم قال لا إخاله
ـ أخذ إيه؟! ـ ألم أقل لك فى بدء كلامى أن من قال بأن بن عمر لم يكن يعرف شيئا عن صلاة الضحى إستدل بأحاديث صحيحة، وهاك ما قلت:
ذهب العلماء فى تفسير قول بن عمر (بدعة) إلى قولين:
الأول: انه لم يكن يعرف بوجودها و أستدلوا بالروايات عنه أنه سأل هل كان النبى صلى الله عليه وسلم يصلى الضحى قال لا،وهى صحيحة. فبماذا أتيت يا طابتى؟ أتيت بما لم يأت به الاوائل؟! و تقول خذ هذا.
ثم ذكرت لك بعدها أحاديث صحيحة عن بن عمر ذكر فيها صلاة الضحى و أن النبى صلى الله عليه وسلم كان يصليها حين يرجع من سفره.
ثبت عن بن عمر أنه علم أن النبى صلى الله عليه وسلم كان يصلى الضحى
ففى صحيح بن حبان:
عن ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن يصلي في الضحى إلا أن يقدم من غيبة
قال الشيخ شعيب الأرنؤوط: إسناده قوي
كذلك روى بن خزيمة فى صحيحه عن نافع عن ابن عمر: أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن يصلي الضحى إلا أن يقدم من غيبة
قال الألباني: إسناده صحيح
فلما لا تقرأ المشاركة حتى أخرها أم أنك تنتقى ما تشاء.
و اما عما قلته فى التشهد فقول (وحده لا شريك له) ثابت عن النبى صلى الله عليه وسلم و أنه هو الذى علمه للصحابة
روى النسائي
عن حطان بن عبد الله أنهم صلوا مع أبي موسى فقال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إذا كان عند القعدة فليكن من أول قول أحدكم التحيات لله الطيبات الصلوات لله السلام عليك أيها النبي ورحمة الله وبركاته السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله. قال الألباني: صحيح
وكذلك عند غير النسائي.
و ما قول بن عمر (و ما أحدث الناس أحب إلي منها) فماذا الذى تريد إثباته منه؟
أن هناك بدعة حسنة.
تأتى بأشباه الأدلة من هنا وهناك لهذا.
وقد سألتك سابقا ما هو غرضك من كل هذه المناقشات
والأن دعنى أقول لك ما فهمت انه غرضك و انت صوب أو خطأ
أنت تريد أن تقول أن هناك بدعة حسنة ... نعم ام لا؟
فلم ترد علي.
وها أنت ترد قول النبي صلى الله عليه وسلم بقول بن عمر رضى الله عنه.
النبي صلى الله عليه وسلم يقول كل بدعة ضلالة و بن عمر يقول (ما أحدث الناس شيئا أحب إلى منه)
عارض قول بن عمر قول النبى صلى الله عليه وسلم فبأيهما تأخذ.
ام هل تخصص عموم قول النبي صلى الله عليه وسلم بقول بن عمر!
و اما الجمع الهلامى بين حديث (كل بدعة ضلالة) وحديث (من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد)
وأن الجمع بينهما بقولك (فالأول يدل علي العموم أي كل بدعه ومستحدث والثاني يدل علي التخصيص أي ما كان مستحدث في أصل من أصول الدين فهو ليس برد أما ما يخرج من أصول الدين فهو إبتداع مذموم. والشاهد علي ذلك قول سيدنا عمر رضي الله عنه في صلاه التراويح، (نعمت البدعه)
فأنا لا أعرف من أين أتيت به، وهل يشير حديث (من أحد فى أمرنا هذا .. ) إلى أصول الدين دون الفروع؟
هل قول النبي صلى الله عليه وسلم (هذا) إشارة إلى أصول الدين؟
أى يكون معنى الحديث (من أحدث فى أمرنا هذا الذى هو أصول الدين ما ليس منه فهو رد)
من أين أتيت بهذا الفهم؟ ما الدليل عليه؟
أوليست كلمة أمرنا مفرد مضاف تفيد العموم أى كل أمرنا وهو الإسلام أم أمرنا تعنى عندك (أصول الدين)
و أما تسميتك للمجاز بالتقية فهذا لا تعليق عليه.
إطلب العلم.
والسلام
ـ[الطابتي]ــــــــ[15 - 12 - 05, 08:58 ص]ـ
قلت:
أخذ إيه؟! ـ ألم أقل لك فى بدء كلامى أن من قال بأن بن عمر لم يكن يعرف شيئا عن صلاة الضحى إستدل بأحاديث صحيحة، وهاك ما قلت:
وهذا يا أخي أكبر دليل علي البدعه (إن كنت تفهم)
اللصق عندك أعني به إنك تاتي بقول ولا تعلم أن هناك ما هو أقوي منه في الدلاله وهذه مسئيه اللصق وكثره إيراد الكلام في الرد تملأ الصفحات وكلمه واحده تكفي.
في حديث (ما أحدث في أمرنا .... ) إرجع لشرح ابن حجر في الفتح يا أخي وارح نفسك.
أما قولك أطلب العلم، رأيت فيها حالك فاحزنني جدا، فالإعاذه بالله من علم العقول وسقم القلوب
فيها يا حفص رائحة التكبر علي خلق الله، لا فعلا اراك العالم النحرير
هذا فراق بيني وبينك، ليس فيك فائده للمسلمين لأنك لا تصبر علي الحق ليصل لغيرك إن كان منك أو غيرك. أوصيك بنظافه القلب فهو أنفع من علم الالسنه والعقول.
اللهم أغفر لي ولحفص وأجنبنا وأياه أمراض القلوب واتمني لك التوفيق
¥