أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

ابوسفر17 - 09 - 2005, 11:41 PM

شيخنا المقرئ:

أشكر لك كريم خلقك , وحسن أدبك , وأسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه.

ذكرتَ بارك الله فيك أن الإجماع منعقد قبل ابن حزم وعلى هذا فلايمكن أن يخالفه

فما قولك إذا عما ذكره في محلاه من أن العود والطنبور حلال كله ويضمن كاسره؟

هل تقول إنه خرق الإجماع؟! وأنت تعلم من هو في شدة التزامه بالإجماع!!

أنا أقول أن ابن حزم لم تكن منه هذه المخالفة إلا لعدم ثبوت الإجماع , ثم إن الإجماع

مصدره هو النص وإذا تم بحث النص ولم يستفد منه التحريم فهذا يدعو إلى الشك في ثبوت

الإجماع أو إلحاقه بالإجماع السكوتي على أحسن الإحتمالات.

ثم إن الموسيقى تدخل في باب العادات الذي أصله الإباحة , ويكفي من يرى الإباحة

اعتماده على الأصل حتى يقوم من يثبت خلاف ذلك.

وجزاك الله خير الجزاء وغفر لنا ولك0

المقرئ18 - 09 - 2005, 12:58 AM
أخانا أبا سفر وفقه الله:

لا أريد أن ترد علي لمجر الرد فأنت منزه عن هذا

ما درسته وما تعلمته وما أعتقد أنك سائر عليه أنه لا يقبل أن يخرق الإجماع إلا لمن كان عنده شاهد على ذلك

ولا أريد أن أعيد عليك قصتي مع ذالك الرجل في إيجاب صلاة الجمعة على المرأة مع أن دليله قد لا تجد له إجابة مقنعة

أنا أسير على هذا المنهج ولا يمكنني أن أناقشك بغيره لأنه هو منهج أهل السنة والجماعة تقول لي ابن حزم مكانته معروفة أو علمه ما أدري كيف هذا لا أقبله أبدا

ولو جاءني عن شيخ الإسلام مع أن مكانته في نفسي كبيرة أو عن غيره ممن يعز في نفسي فلن أقبل قوله في خلاف الإجماع إلا أن يذكر لي من سبقه

أحسب أن هذا هو منهجنا أهل الحديث

وقد ذكرتني بشيخ قال حكما معينا فقيل له إن الرسول صلى الله عليه وسلم يقول " كذا " على خلاف قوله فقال هذا الشيخ ولكن هذا قول عمر رضي الله عنه ومحال أن يقول عمر بخلاف الحديث فلعله بلغه ما ينسخ هذا الدليل

أي عقلية هذه؟ هذا لا يصلح يا أبا سفر

نقلنا الإجماع من قبل ابن حزم وأنت وأبو محمد مطالبون بنقضه ممن هو قبله

وأرجو أن لا تغضب مني أو يكون في نفسك شيء علي بالتفكير بصوت مسموع كما يقولون لأني لا أعرفك ولا تعرفني فاسمع مني:

أنا أسألك هل يحق لك أن تقول بقول قد نقل الإجماع على خلافه ولم تجد من سبق الإجماع على نقيضه هل تقول به أم لا؟

مع أني رأيتك في مشاركتك السابقة أنك نسبت القول إلى الظاهرية مع أنك كنت تعني ابن حزم وكانت عبارتك موهمة فلماذا فعلت هذا

يا أخي: لا أدري لماذا نحن نسير هكذا في المناقشة: أبحث وأنا أريد من طلبة العلم أن لا يعرفوا غير ما كتبت

ولا زالت وصمة العار في مشاركة المصري السابق لم يحذفها المشرفون وهي دليل على أن بعض الناس يناقش وقصده الدفاع عن فلان أو فلان حمية له ونسي الحمية عن الشريعة
وها أنت الآن - هداك الله - تقول ابن حزم مكانته معلومة؟

هل تعتقد أن مثل هذا الرد يحرك في ساكنا؟ أو تعتقد أني ممن سيناقش هذه الحجة؟

أبدا - علم الله أنها هواء - في نظري - لا تدعوني إلى التفكير ولولا حسن خلقك وقراءتي لحسن مقصدك ما علقت عليها أيضا

لأننا نسير على منهج واضح في النقاش

ولا تحسب أني من أهل الرأي الواحد أو ممن يقول - الرأي ما أرى - كلا ومشاركاتي شاهدة على ذلك

فإن أردتني مصغيا سامعا راضخا لكلامك فلا تخاطبني بهذا المنهج لأني لن أسمع له لأني تعلمت من أهل السنة أن من نقل لك الإجماع فلا مجال لنقضه إلا بنقل الخلاف القديم

المقرئ