((أخى الفاضل ..... قولك ((أما أن يقول البعض بالحكم ثم يحاول التوفيق بينه و بين أصول مذهبه، فهذا تناول معكوس))
هذا لم يحدث لم أقل الحكم ثم حاولت التوفيق مع ما تسميه أصول المذهب الظاهرى فقد قلت ((و الرجوع إلى النص كفيل بحسم هذا الإشكال، و لكن بعض الفقهاء تركوا الرجوع إلى النص مباشرة، و أجهدوا أنفسهم، و أهدروا أوقاتهم في البحث عن أشياء لا أصل لها في دين الله!
و سأبين كيف يمكن بالرجوع إلى النص حل هذا الإشكال، .... .))
فكلامى عن أولوية الاعتماد على النص .... فاعتماد علة والقياس عليها أدى إلى التناقض السابق فى أقوال المذاهب الأربعة .... ))
محمد رشيد:
أولا: أصول مذهبكم تقتضي عدم تخطي (حرفية النص) و ما ظهر لي من مشاركتكم أنكم تقولون بحرمة ربا الأوراق النقدية ثم تستدلون له بالآيات التي تم رد استدلالكم بها.
ثانيا: لا تقل ((و لكن بعض الفقهاء)) فهؤلاء البعض هم جمهور الأمة، و هم الفقهاء لو أطلق لفظ الفقهاء، إلا أن يقيد بالظاهرية ـ عند من يقول بإدخالهم في الوصف ـ
فاستعمال (بعض) هنا لا يناسب اللغة الفقهية؛ حيث يوهم أن الجمهور خلافهم.
ثالثا: لا تقل ((تركوا الرجوع إلى النص مباشرة)) فترك النص هنا إنما هو من مفهومك، و هو لدى الفقهاء ليس تركا للنص، بل (تركا للحرفية)
ثم هذا في غير هذه المسألة؛ حيث إنك باعترافك في أول مشاركة أقررت أن النص لم ينف غير الأصناف الستة، و الجمهور هنا قد أعملوا نفس ظاهر النص الذي أعملتموه، و قالوا بحرمة الربا في الأصناف الستة المنصوصة، فكيف يكونون قد تركوا الرجوع للنص مباشرة؟!
بل الفارق أن الظاهرية جمدوا على المنصوص الحرفي، أما الفقهاء فأثبتوا المنصوص، و أثبتوا ما يحمل معناه.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قولكم:
((فأنت لا تعلم ما يلزمني وما ألتزمه من قواعد في الاستدلال))
محمد رشيد: لو كنت ظاهريا فأنا أعلم أصول استدلالكم، و لا وجه لتحجير المعرفة عليكم بقواعد استدلال الظاهرية. أما لو كان لك قواعد خاصة تلزمك، فنغم، أنا لا أعلمها.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قولكم:
((وكذلك من الضروري في الحوار أن نذكر ما نتفق عليه من أصول يرجع إليها ..
كمعرفة المتحاورين منهجية الاستدلال عند كل واحد منهما ليعلم بماذا يلزمه خصمه وبماذا يلتزم هو))
محمد رشيد: أحسنت، فلتعرض النقاط المرجعية التي نرجع إليها، و لو كان الاختلاف في الأصول، فلو شئت تذاكرناها.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
قولكم:
((أخى الحبيب ... تعلم أن الكلام فى المنتديات والأخذ والرد فى موضوع معين الغرض منه هو أن نتعلم ونستفيد من بعضنا وليس لتقرير قواعد مذهب معين أو تخطئة الآخر لذا أرجو أن نأخذ بأيدى بعضنا إلى الحق ... حتى لو كنت حنفى وأنا ظاهرى (ابتسامة)))
محمد رشيد: فلتستبشر خيرا إن شاء الله تعالى أخي الحبيب، و لتعلم أني في الحوار العلمي ألجأ إلى أسلوب (المباشرة) فأذكر فقط ما يتوجب ذكره دون مقدمات و ذيول، معتمدا على إحسان الظن من الطرف المحاور، لذلك قد يظن البعض بعض شدة و لا تفهمن من كلامي أي معنى وراءه، بل هو ما ((يظهر)) لك ... ابتسامة
ـ[أبو محمد الظاهرى]ــــــــ[10 - 03 - 06, 02:55 ص]ـ
أخى الحبيب محمد رشيد ...
قولك ((و هم الفقهاء لو أطلق لفظ الفقهاء، إلا أن يقيد بالظاهرية ـ عند من يقول بإدخالهم في الوصف ـ)) هذا لا يلقيق أخى الكريم .... فمن ردوك وأبحاثك التى رأيتها فى هذا الملتقى يطهر منها أنك طالب علم جاد ... وهذا الكلام لا يليق بمثلك فلعله زلة لسان ... (لن آخذه بظاهره .... (ابتسامة))
أما ردك استدلالى بالآيات فغير سليم وسآتيك بالرد فى موضعه عند بحث المسألة سوياً بإذن الله ....
هذا ما كتبته فى عجالة ولنا عودة بإذن الله تعالى .......
وفقكم الله للحق ...
ـ[محمد رشيد]ــــــــ[10 - 03 - 06, 05:46 ص]ـ
أخى الحبيب محمد رشيد ...
قولك ((و هم الفقهاء لو أطلق لفظ الفقهاء، إلا أن يقيد بالظاهرية ـ عند من يقول بإدخالهم في الوصف ـ)) هذا لا يلقيق أخى الكريم .... فمن ردوك وأبحاثك التى رأيتها فى هذا الملتقى يطهر منها أنك طالب علم جاد ... وهذا الكلام لا يليق بمثلك فلعله زلة لسان ... (لن آخذه بظاهره .... (ابتسامة))
أسأل الله تعالى أن يجعلنا عند حسن ظنكم
جزاكم الله خيرا أخي الحبيب
ولكوني جادا، ذكرت ما ذكرت لكم دون كثير دوران حول المعنى المراد إيصاله، فستعهدني إن شاء الله تعالى دائم اتخاذ المسلك المباشر، لو حفظت هذا فسنوفر على أنفسنا كثيرا خلال تباحثنا
أنا قاصد لما ذكرته أخي الحبيب، وليس زلة لسان؛ فالفهاء لو أطلقوا قصد بهم أصالة من يرتكزون في عقول الأمة ـ من أئمتنا الأربع ومن سبقهم ـ إلا أن يتم التقييد بوصف (الظاهرية).
تجد كتب الفقه تعج بمقابلة الفقهاء بالظاهرية، فيقال:
" الفقهاء على كذا بينما الظاهرية .. "
" اتفق الفقهاء على .. وخالفهم الظاهرية فقالوا .. "
فلابد من قيد (الظاهرية) ليتوجه القصد إليهم، لأنهم لا يتبادرون ذهنا عند الإطلاق.
ثم هذا الإطلاق ذاته لا يصح إلا عند من يعد الظاهرية من الفقهاء ويعتبر قولهم.
ـــــــــــ
ننتظر عودتكم للنقاش
¥