ـ[عبد الحكم الشامي]ــــــــ[20 - 04 - 06, 07:27 ص]ـ
استدراك: قول ابن تيمية هو:" خطأ أخطأه على الأئمة و اللغة .. "
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[20 - 04 - 06, 04:31 م]ـ
أخي الكريم عبد الحكم الشامي
لاحظتُ عليك غيرَ مرة أنك ترد على بعض الكلام دون بعض
وهذا لا يصح يا أخي في باب المناظرات، فينبغي أن ترد على جميع ما احتججتُ به
فهل تركك لبعض الأمر دليل على أنك لم تجد ما تردُّ به؟
ولن أرد على كلامك حتى تبين لي ردك على باقي ما ذكرتُه
وفقك الله إلى الخير
ـ[عبد الحكم الشامي]ــــــــ[20 - 04 - 06, 07:18 م]ـ
أخي الكريم عبد الحكم الشامي
لاحظتُ عليك غيرَ مرة أنك ترد على بعض الكلام دون بعض
وهذا لا يصح يا أخي في باب المناظرات، فينبغي أن ترد على جميع ما احتججتُ به
فهل تركك لبعض الأمر دليل على أنك لم تجد ما تردُّ به؟
ولن أرد على كلامك حتى تبين لي ردك على باقي ما ذكرتُه
وفقك الله إلى الخير
الحمد لله.
أبا مالك احسن الله اليك!
ما هكذا تورد الابل! أين هي المرة أو المرات التي لاحظتَ فيها أني أرد على بعض الكلام دون بعض؟! أليس هذا اتهاماً بالجبن عند اللقاء, و الخوف ِمن النّزال! ألا فاعلم أبا مالك و ليعلم الجمع ممن ضم مجلسنا أني و إن لم أكن خير من تسعى به قدم ُ فاني -بحمد الله_ لست ممن يفر من الزحف! و لاممن ترهبه بارقة السيوف, أو يخوفه الارهاب الفكري!
ومن ثم فلستُ أرى- فيما تركتُ من قولك- شيئاً ذا دلالة أو أهمية في موضوعنا لاسيما أن المقام مقام مناظرة كما قلتَ- وإن لم يدر ذلك بخلدي فان غاية ما أفعل هو عرض لوجهة نظر! -
وأما قولك " واقتصار سيبويه رحمه الله على معنى الإلصاق للباء لم يتابع عليه من جُلّ من جاء بعده من أهل اللغة، فقد ذكروا للباء معاني كثيرة، ولك أن تراجع الجنى الداني ورصف المباني والقاموس المحيط وغيرها" فأقول:
قولك جل فيه مبالغة لاتخفى على من علم!! و ما تبقى فصحيح, لكنه ليس بشيء! لسببين:
اولاً: أننا في مقام ترجيح أحد القولين على الآخر و المطلوب ذكر المرجحات, فكلانا يعلم ان بعض أهل العلم زعم أن من معاني الباء التبعيض.
ثانياً: أنني مع النفاة من اهل العلم , والنافي لايلزمه شيء.لأنه مع الاصل.
ثالثاً: أنك مثبت و المثبت عليه التثبت! و الاتيان بالبرهان و الشاهد من العربية على ذلك.
فأنت من يجب عليه البرهان فاني لو اكتفيت بالنفي لكان كافيا خاصة و أنه قول جمع كبيبر من اهل العلم.
أما قولك: " وإذا أتينا لنقل أهل اللغة وجدنا الشافعي رحمه الله يثبت مجيء الباء للتبعيض في اللغة، وقد ذكر جمع من أهل العلم أن الشافعي يحتج بكلامه نفسه في اللغة، وحتى عند الذين لا يوافقون على ذلك فهو عند الجميع من ثقات النقلة للغة العرب، وقد كان من أعلم الناس بأشعار العرب "
فاني أعلم أن الشافعي من كبار العلماءو الذين لهم طول باع في اللغة و لكنه- حيث أن المقام مقام ترجيح و لابد من حشر المرجّحات - ليس بمنزلة سيبويه في اللغة كما أن سيبويه ليس بمنزلة الشافعي في الفقه! و هذه الطريقة تعلمناها من طريقة المحققين من اهل الاصول في ابواب الترجيح كما تعلم! فحديث رواه البخاري ارجح مما رواه ابن ماجه مثلاً! فتأمل رعاك الله!
ومن ثم ما فعلتُه هو الذي لايصح في باب المناظرات؟ أ م دعواك هي التي لا تُنفقُ في سوق المناظرات؟! 1!
و بهذايتبين لك الجواب عن سؤالك " فهل تركك لبعض الأمر دليل على أنك لم تجد ما تردُّ به؟ " فالجواب أني لم اجد شيئاً يُرد عليه!! (بالطبع هذا على فرض كونه سؤالاً لا تقريراً أو استنكاراً!!)
و أخيراً لا ادري أبا مالك هل توافق الشافعي أيضاً على قوله ان واو العطف تفيد الترتيب؟!
وفقني الله وإياك الى الخير.
و العلم عندالله. و الله الموفق.
ـ[أبو عمر السلفي]ــــــــ[21 - 04 - 06, 03:27 م]ـ
السلام عليكم
صار الموضوع هو الباء
هل هي للإلصاق أم للتبعيض أم للآلة ............
هل نبي رب العباد كان يعرف هذا الكلام كله أم لا؟؟؟؟؟
هل كان عربياً أم أعجمياً؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وليس لدي الجميع إلا جواب واحد بالقطع
فهو صلي الله عليه وسلم مسح رأسه بطريقة معينة بعدما فهم كل الذي تتكلمون فيه
وهذا هو المسح المطلوب لا غير
الإخوة الكرام
ألم يكفي هذا الكلام لفض النزاع؟؟!!!!
¥