سؤال مهم يحتاج إلى فقيه في رجل كان مسبوقاً ففاتته ركعة لكن الإمام سها فقام إلى خامسة
ـ[أبو عمار الرقي]ــــــــ[18 - 11 - 06, 06:47 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
ما قول أعضاء ملتقى أهل الحديث المبارك في رجل كان مسبوقاً ففاتته ركعة لكن الإمام سها فقام إلى خامسة (على فرض أن الصلاة رباعية) وبسهو الإمام يكون المسبوق قد صلى أربع ركعات فهل تحسب له الركعة التي سها بها الإمام أم أنه يقوم بعد أن يسلم الإمام فيأتي بما فاته، أفتونا بارك الله فيكم.
أخوكم أبو عما الرقي
ـ[أبو الحسن عبيد]ــــــــ[18 - 11 - 06, 10:30 م]ـ
قرات فتوى للشيخ ابن باز - رحمه الله - انها لا تحسب للمأموم لانها خطا اخطأ فيه الامام
قلت: بل كان يجب على المأمومين ان يجلسوا ولا يتابعوا الامام فى الخطأولهم حالين:
اما ان يسلموا مع الامام عندما ينتهى - وهذا أفضل
واما ان يعجلوا بالتسليم
هذا ما اعلمه فى هذه المسأله والله تعالى اعلم
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[18 - 11 - 06, 10:49 م]ـ
بارك الله فيك، وليتك اقتصدت في العنوان، فلسنا فقهاء بل طلبة صغار
هذه المسالة تتصور:
* بأن يسكت المأمومون عن تنبيه الإمام حتى تنتهي الصلاة، ويكون هذا المأموم صلى أربعا ولم يشعر بأنه فاته شيء فصلاة صحيحة.
* أن يُنبه الإمام ولا يستجيب لهم ... وفي هذه الحال يجب على المأمومين أن يجلسوا ولا يتابعوه على القيام، ويجب على هذا المسبوق أن يقوم ويصلي ما فاته وينوي الانفراد عن الإمام.
* أن ينبه الإمام فيجلس ... وهذه واضحة.
والله أعلم
ـ[أبو عمار الرقي]ــــــــ[19 - 11 - 06, 06:44 ص]ـ
جزاكما الله خيراً أخواي الكريمين لكن سؤالي الآن هل أخونا الشيخ عبد الرحمن السديس هو إمام المسجد الحرام
أخوكم أبو عمار الرقي
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[19 - 11 - 06, 03:47 م]ـ
لا.
وفقكم الله.
ـ[ابوعلي النوحي]ــــــــ[20 - 11 - 06, 12:01 م]ـ
* أن يُنبه الإمام ولا يستجيب لهم ... وفي هذه الحال يجب على المأمومين أن يجلسوا ولا يتابعوه على القيام، ويجب على هذا المسبوق أن يقوم ويصلي ما فاته وينوي الانفراد عن الإمام.
بارك الله فيك
ماذا لو أخبرهم الإمام بعد الصلاة بأنه نسي أن يقرأ الفاتحة في الركعة الأخيرة فلذلك قام ?
ـ[عبد الرحمن السديس]ــــــــ[20 - 11 - 06, 10:32 م]ـ
بارك الله فيك
ماذا لو أخبرهم الإمام بعد الصلاة بأنه نسي أن يقرأ الفاتحة في الركعة الأخيرة فلذلك قام ?
لهم الظاهر، ففعله صحيح، وفعلهم صحيح.
فائدة:
في كشاف القناع
(وَلَا يَعْتَدُّ) أَيْ لَا يَحْتَسِبُ (بِهَا) أَيْ بِالرَّكْعَةِ الزَّائِدَةِ مِنْ صَلَاتِهِ مَسْبُوقٌ دَخَلَ مَعَ الْإِمَامِ فِيهَا أَوْ قَبْلَهَا؛ لِأَنَّهَا زِيَادَةٌ لَا يَعْتَدُّ بِهَا الْإِمَامُ
وَلَا يَجِبُ عَلَى مَنْ عَلِمَ الْحَالَ مُتَابَعَتُهُ فِيهَا
فَلَمْ يُعْتَدَّ بِهَا لِلْمَأْمُومِ
(وَلَا يَصِحُّ أَنْ يَدْخُلَ مَعَهُ) أَيْ مَعَ الْإِمَامِ الْقَائِمِ لِزَائِدَةٍ (فِيهَا مَنْ عَلِمَ أَنَّهَا زَائِدَةٌ)
لِأَنَّهَا سَهْوٌ وَغَلَطٌ،
وَعُلِمَ مِنْهُ أَنَّهُ لَوْ دَخَلَ مَعَهُ فِيهَا مَسْبُوقٌ يَجْهَلُ أَنَّهَا زَائِدَةٌ أَنَّهُ تَنْعَقِدُ صَلَاتُهُ وَهُوَ الصَّحِيحُ مِنْ الْمَذْهَبِ
ثُمَّ مَتَى عَلِمَ فِي أَثْنَاءِ صَلَاتِهِ أَنَّهَا زَائِدَةٌ لَمْ يَعْتَدَّ بِهَا لِمَا تَقَدَّمَ
وَإِنْ عَلِمَ أَنَّهَا زَائِدَةٌ بَعْدَ السَّلَامِ وَكَانَ الْفَصْلُ قَرِيبًا، وَلَمْ يَأْتِ بِمُنَافٍ = تَمَّمَ صَلَاتَهُ وَسَجَدَ لِلسَّهْوِ
وَإِلَّا اسْتَأْنَفَ الصَّلَاةَ مِنْ أَوَّلِهَا
وَإِنْ عَلِمَ بَعْدَ السَّلَامِ فَكَتَرْكِ رَكْعَةٍ.
ـ[محمد عبدو]ــــــــ[21 - 11 - 06, 12:19 ص]ـ
هذا كلام يحتاج إلى دليل وهو تحكم لأنه فرق بغير دليل
وتلك الركعة التي أدركها المسبوق مع الإمام فاسدة لآنها زائدة والمسبوق اعتد بالإمام في تلك الركعة فهو اعتد بفاسد وما بني على فاسد فهو فاسد. والله أعلم.
هذا من جهة ومن جهة أخرى الأخ الذي يسمي نفسه عبد الرحمان السديس هذا أمر غير جائز لأن كثيرا من الناس -وأنا منهم- يعتقدون أن الذي يكتب بذلك الاسم هو إمام الحرم.
وربما تكنب شيئا تخطئ فيه أو ترد على مسألة ردا ضعيفا أو تقع في أي زلل فيحسبها الناس على الشيخ السديس إمام الحرم وهو منها بريء وهذا رمي لبريء بغير ما اكتسب فالمسألة خطيرة وهو من التدليس الغير المقبول.
ولا تحتج علي بأن البعض يكتب باسم ابن تيمية وابن القيم .... لأنه معلوم بداهة أنه ليس هو أما بالنسبة لحالتك فالأمر فيه تدليس وأتمنى من المشرفين على هذا المنتدى أن يعيروا الاهتمام لهذه المسألة أقصد مسألة الكتابة باسم الشيوخ المعاصرين.
ـ[طالبة الفقه]ــــــــ[21 - 11 - 06, 12:50 ص]ـ
ومن جهة أخرى الأخ الذي يسمي نفسه عبد الرحمان السديس هذا أمر غير جائز لأن كثيرا من الناس -وأنا منهم- يعتقدون أن الذي يكتب بذلك الاسم هو إمام الحرم.
وربما تكنب شيئا تخطئ فيه أو ترد على مسألة ردا ضعيفا أو تقع في أي زلل فيحسبها الناس على الشيخ السديس إمام الحرم وهو منها بريء وهذا رمي لبريء بغير ما اكتسب فالمسألة خطيرة وهو من التدليس الغير المقبول.
ولا تحتج علي بأن البعض يكتب باسم ابن تيمية وابن القيم .... لأنه معلوم بداهة أنه ليس هو أما بالنسبة لحالتك فالأمر فيه تدليس وأتمنى من المشرفين على هذا المنتدى أن يعيروا الاهتمام لهذه المسألة أقصد مسألة الكتابة باسم الشيوخ المعاصرين.
المعذرة لدي مداخلة على هذه الفقرة
ماذا لو كان هذا اسمه الصريح
ألا تشعرون أنكم أغلظتم عليه القول؟؟
أعتذر عن الخروج من صلب الموضوع
¥