ـ[محمود بن أحمد]ــــــــ[09 - 01 - 07, 08:52 م]ـ
والقول بأنه تجب عليه ثلاث صلوات فقط لا دليل عليه كما قلتَ، ولكن يجب عليه خمس صلوات.
أنا سعيد جدا يا أخي بالنقاش .. و آمل أن تكون على صواب و الله شاهد , و لكن أرجو أن تراجع كلمتك تلك فهي شديدة خاصة قولك (ولكن يجب عليه خمس صلوات)!
و على أي حال لا بأس بالخلاف هذا فهو مثمر , و أرجو ألا أكون ضايقتكم بمشاركتي!
أخوك الفقير إلى ربه محمود بن أحمد!
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[09 - 01 - 07, 08:58 م]ـ
يا أخي الكريم، أنا لا أستنكف عن الرجوع عن كلامي إن تبين لي خطؤه، ولكن هذا ليس كلامي، وإنما كلام أهل العلم بالاتفاق، ولا يوجد خلاف أصلا كي يثمر.
ولم تضايقني بمشاركتك، ولكن كنت أتمنى أن تعزز كلامك بالنقل عن أهل العلم
ولو كنت نظرت في المسائل التي ذكرتُها لك لاتضح لك الأمر
ـ[محمود بن أحمد]ــــــــ[09 - 01 - 07, 09:08 م]ـ
إنا لله و إنا إليه راجعون ...
أنا أقول لك هذا ما قاله رسول الله صلى الله عليه و سلم , تقول لي: ما اتفق عليه أهل العلم!!
على أي حال , أعدك أن أراجع الكلام مرة أخرى , و أنا لا أحب القواعد أو أي كلام على كلام خير الأنام!
وصلى اللهم و سلم على سيد الأنبياء مجمع الكلام و على آله و صحبه و سلّم و الحمد لله معلم داود و مفهّم سليمان!!!
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[09 - 01 - 07, 09:18 م]ـ
يا أخي الكريم
كلامنا ليس في الحديث، ولكن في فهم الحديث!
هل قال النبي صلى الله عليه وسلم: (من جهل عين الصلاة فلا يقض؟)
وإذا اتفق العلماء على فهم معين وجب القول به وعدم الخروج عنه؛ لأن الذي يظن أن الله عز وجل اختصه بالفهم والعلم والعقل دون جميع العلماء فليذهب للطبيب ليعالج عقله!
ـ[محمود بن أحمد]ــــــــ[09 - 01 - 07, 09:26 م]ـ
جزاك الله خيرا!
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[09 - 01 - 07, 09:28 م]ـ
أحسن الله إليك، وجزاك خير الجزاء
وأسأل الله أن يجمع قلوبنا على محبته، وأن يستعملنا في طاعته
إنه على كل شيء قدير
ـ[أبو الدرداء ياسين]ــــــــ[11 - 01 - 07, 12:20 م]ـ
بسم الله الرحمان الرحيم الحمد لله الواحد القهار العزيز الغفار مكور الليل على النهار تذكرة لأولي القلوب و الأبصار و تبصرة لذوي الألباب و الاعتبار .. وبعد:
أنا لا أعلم يا أخوة لم نجري على القواعد و نترك الدليل؟ أنا أقول لك هذا ما قاله رسول الله صلى الله عليه و سلم , تقول لي: ما اتفق عليه أهل العلم!!
أود أن أقول لك أخي "محمود بن أحمد" أن ظاهر كلامك يوحي بأنك تقلل من شان كلام العلماء.
وقولك "وما الدليل على أنه يصلي رباعية و ثلاثية و ثنائية .. هذا كلام لا دليل عليه , و أنتم لا يخفى عليكم أن إعادة العبادة لا تجوز إلا بدليل , أو ببطلانها أصلا!
" ليس بصواب هنا فالقول بأن يقضي 5 صلوات إذا نسي عين الصلاة ليس بدون دليل .. و الدليل هو ما تفضلت به علينا من أن النبي أمر بأداء الصلاة لمن نسيها ثم ذكرها بعد .. أما لماذا قلنا أن يقضي 3 صلوات فهذا تبعا لمن دخل في الصلاة ناويا صفتها و مستحضرا للوقت (كما فهمته من كلام أبي مالك جزاه الله خيرا) .. ويظهر لي يا أخ "محمود بن أحمد" أنك لم تفهم أصل المشكل المطروح. فمكمن النزاع بين العلماء كما يفيده كلام بن رجب أعلاه هو هل يجب على المصلي أن ينوي عين الصلاة أم ينوي فرض الوقت؟ و الله أعلم هذه المسألة خلافية وأنا لم أطلع عليها لمعرفة الراجح .. لذا تجد في مشاركتي السابقة أنني سألت عن الراجح من هذين القولين ..
المهم أرجو بارك الله فيك أن تكون فهمت المقصود بأن الخلاف في النية وليس في هل يصلي خمسا أو ثلاثا من الصلوات وأن لا تتسرع في الحكم على كلام العلماء واتهامهم باتباع القواعد و ترك الدليل فكلام العلماء أحق أن يعتنى بفهمه أولا ثم يعرض على الكتاب و السنة فما يوافقهما نأخذ به و ما لا فنتركه.
هذا و الله أعلم.
قال الشعبي رحمه الله: (ما حدثوك به عن رسول الله فخذ به وما قالوا فيه برأيهم فبل عليه)
ـ[محمود بن أحمد]ــــــــ[11 - 01 - 07, 09:22 م]ـ
بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و بعد ..
يا أخوة , بارك الله فيكم , أنا لم أقلل من شأن الأقوال و لا من شأن أهل العلم , فمن أنا لكي أقول ذلك؟
و أنا لم أعرض سوى فهمي للحديث , و ليس ببدع من القول , فأرجو أن تراجعوا قول الإمام بن حزم رحمه الله في المسألة , و ستجدون أن له نفس الكلام في مسألة الثلاثية و الرباعية .. الخ , مع أنه رجّح القول بصلاة رباعية (أيضا) استدلالا بحديث أنس رضي الله عنه و غيره!
إلا أني أرى أن {لا يكلف الله نفسا إلا وسعها} و " إنما الأعمال بالنيات " ففهمت من هذا كله أن من لم يذكر عين الصلاة , لم يكن متذكّر أصلا؟
و إن قلنا بقول فليصل ثلاث أو أربع , سواء بنية الصلاة أو الوقت , سيكون من باب تكليف النفس ما لا تطيق؟
وهذا فهمي .. أما عملي فأعمل بكلام رسول الله أيضا " سددوا و قاربوا " و لا أترك اجتهاد أهل الفضل , الذين لا أساوي أنا شيئا بجانبهم!
فنحن الآن يا أخوة , بصراحة شديدة , إذا تكلم أحد برأي قد يخالف (بعض الشيء) أو كل الشيء , مذهب معين أو أرآء معينة , يصبح غريبا و يتهم .. لا أدري لماذا؟
والله تعالى أعلى و أعلم
¥