ـ[علي الفضلي]ــــــــ[02 - 03 - 07, 07:05 ص]ـ
حيا الله أخانا الحبيب على الفضلي:
أظن أن الكلام واضح من السياق والسباق وإنما قصدت فيما جهر فيه الإمام فتكون العبارة على النحو التالي:
أجمع أهل العلم على أن من لم يقرأ الفاتحة خلف الإمام إذا جهر بالقراءة فصلاته صحيحة.
وبعبارة أخرى:
لم يقل أحد من الأئمة المتقدمين " أن الإمام إذا جهر بالقراءة لا تجزيء صلاة من خلفه إذا لم يقرأ ".
وأما ما تفضلت بنقله فلا علاقه له بمسألتنا.
والأمر الثاني هل أفهم من سكوتك علن الإجماع الثاني أنك توافقني على صحته!! (ابتسامة)
الله يحييك أخي المكرم أبا عبد الرحمن، والحقيقة هي أنك بإضافتك هذه ذكرتني بمثل يمني! كنت أسمعه من إخواني هناك حينما رحلت إلى اليمن، ألا وهو: [صبه احقنه هو ماء]!!
فالخلاف القوي هو في هذه الجزئية!! ألا وهي القراءة الجهرية، وما نقلتُه آنفا عن الترمذي والسبكي من الإبطال لمن لم يقرأ أول ما ينصب على هذه الجزئية!
وأما الإجماع الثاني فأيضا لا أقر به، ولكن نقلك الإجماع في الأول أظهر في البطلان من الثاني.
ولعلك تتأمل عبارتيك فلربما يبدو لك ما لم يبد لك من قبل:)
واسلم لأخيك.
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[02 - 03 - 07, 07:57 ص]ـ
إخواني .. المسألة مبحوثة في الملتقى
راجعوا حديث عبادة مرفوعا: (لعلكم تقرؤون خلف إمامكم) .. قال: (فلا تفعلوا إلا بفاتحة الكتاب فإنه لا صلاة لمن لم يقرأ بها) .. وعلته على الرابط التالي:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=91777&highlight=%CD%CF%ED%CB+%DA%C8%C7%CF%C9
فالحديث بهذه الرواية فيه علة، وقد ذكر ذلك شيخ الإسلام رحمه الله تعالى، ورد على الإمام البخاري رحمه الله تعالى في جزئه واحدة واحدة.
فأعدل الأقوال: أن يقرأ المأموم في السرية، وينصت في الجهرية. والله أعلم.
ـ[أبو عبد الرحمن السعدي]ــــــــ[02 - 03 - 07, 10:54 م]ـ
حيا الله أهل اليمن:
على كل حال أخي الحبيب الشيخ علي الفضلي لماذا لا تختصر الطريق وتطالبني بالمرجع في نقلي لهذا الإجماع المستغرب ليس منك وحدك هذا الاستغراب ولكن عند جل من ذكرت لهم هذا الإجماع.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[03 - 03 - 07, 01:45 م]ـ
حيا الله أهل اليمن:
على كل حال أخي الحبيب الشيخ علي الفضلي لماذا لا تختصر الطريق وتطالبني بالمرجع في نقلي لهذا الإجماع المستغرب.
الله محييك عن أهل اليمن:) وإلا فلست يمنيا، وإن كانت أصول العرب ترجع لهم، ونحن والله نحب اليمن وأهل اليمن.
طيب: أتحفنا بمصدرك لهذا الإجماع.
وجزاك الله خيرا.
ـ[علي الفضلي]ــــــــ[03 - 03 - 07, 01:47 م]ـ
حيا الله أهل اليمن:
على كل حال أخي الحبيب الشيخ علي الفضلي لماذا لا تختصر الطريق وتطالبني بالمرجع في نقلي لهذا الإجماع المستغرب.
الله محييك عن أهل اليمن:) وإلا فلست يمنيا، وإن كانت أصول العرب ترجع لهم، ونحن والله نحب اليمن وأهل اليمن.
طيب: أتحفنا بمصدرك لهذا الإجماع.
وجزاك الله خيرا.
ـ[سمرقندي]ــــــــ[14 - 08 - 08, 10:52 م]ـ
السلام عليكم الخلاف واسع ايها الاخوة كما ذكرتم لكن يجب ان ننبه الى مسالة مهمة وهي ان الذي يقرأ الفاتحة في جميع الركعات يعني حتى في الجهرية فصلاته ان شاء الله صحيحة والذي لا يقرأ في ما يجهر به الامام فصلاته ايضا صحيحة لذا فلا يجب ان يكون هذا الخلاف سببا في النزاع والشقاق لان الخلاف لا يفسد للود قضية والموقف الذي اطمأن قلبي اليه هو انه لا يوجد تعارض بين الأدلة بحيث لا يمنع الانصات انصات الماموم قراءته للفاتحة فينصت فيما يجهر الامام من قراءة الفاتحة ثم يقرأ هو الفاتحة بعد ذالك فيكون قد جعع بين فضيلتين فضيلة الاستماع وفضيلة القراءة والله اعلم