[الرفع والخفض في تحريك الاصبع]
ـ[حسين ابراهيم]ــــــــ[10 - 04 - 07, 01:45 م]ـ
نقل الاخ ضياء الشميري عن الشيخ الالباني عدم الجواز
ارجو ذكر المصدر
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[10 - 04 - 07, 02:18 م]ـ
ليتك أخي ضممتَ هذه المشاركة إلى الموضوع الأصل.
ـ[عبدالله الحصين]ــــــــ[10 - 04 - 07, 02:29 م]ـ
أظنه في كتابه صفة الصلاة ونقل عنه عدم الجواز الشيخ ابو اسحاق الحويني
ـ[حسين ابراهيم]ــــــــ[11 - 04 - 07, 08:33 ص]ـ
يقول شيخ المحدثين فى عصره: الألبانى رحمه الله
((التشهد يطبقه بعض الناس تحريكاً فيه زيادة على معنى التحريك، بحيث يجعلونه خفضاً ورفعاً، هذه فخذى وضعت كفى عليها ثم قبضت أصابعى كلها لكنى حلقت بالوسطى والإبهام هكذا، ثم رفعت السبابة هذه ووجهتها إلى القبلة، الناس ماذا يفعلون. خفضاً ورفعاً، بغض النظر عن السرعة، لاأتكلم عن السرعة الآن وإنما أتكلم عن الخفض والرفع، هذا لاأصل له، هذا لاأصل له!
إنما الذى له أصل بعد توجيه الإصبع إلى القبلة هو يحركها محتفظاً بترك الخفض والرفع لأنه لم يأتى حديث ولا واحد أن الرسول عليه الصلاة والسلام كان يرفعها خفضاً ورفعاً، وكل ماجاء أنه كان يرفعها يشير بها ويحركها، فقال وائل بن حجر رأيته يحركها يدعو بها ..
أما نوعية التحريك فليس أيضاً هناك حديث ما لتحديد نوعية التحريك ..
فأنا اعتقد أن المهم أن يحرك وأن لايثبت وأن لايرفع ويخفض))
ـ[زهير بني حمدان]ــــــــ[11 - 04 - 07, 12:38 م]ـ
الا يدخل الخفض والرفع ضمن معنى التحريك او ان التحريك شيء غير الخفض والرفع فاذا كان الامر كذلك فما الدليل على الفرق من السنة النبوية او من اللغة العربية؟
ـ[حسين ابراهيم]ــــــــ[16 - 04 - 07, 11:57 ص]ـ
في الشريط الثاني:اسئلة ابي اسحاق الحويني للشيخ الالباني
قال الالباني الرفع والخفض لا اصل له في السنة
ـ[عمر عبدالتواب]ــــــــ[16 - 04 - 07, 12:32 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الا يدخل الخفض والرفع ضمن معنى التحريك او ان التحريك شيء غير الخفض والرفع فاذا كان الامر كذلك فما الدليل على الفرق من السنة النبوية او من اللغة العربية؟
نعم ماهو الدليل من السنة أو من اللغة على أن الرفع و الخفض لا يسمى حركة؟؟؟!!!
ـ[حسين ابراهيم]ــــــــ[17 - 04 - 07, 08:49 ص]ـ
قال الالباني رحمه الله: يجب اخد بظاهر النص واما الرفع والخفض لا اصل له في السنة.
الشريط الثاني
ـ[زهير بني حمدان]ــــــــ[17 - 04 - 07, 11:16 ص]ـ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ـ[عمر عبدالتواب]ــــــــ[17 - 04 - 07, 11:29 ص]ـ
هل يصح أن أقول أيضا
يجب الأخذ بظاهر النص و أما التحريك يمينا و شمالا فلا أصل له في السنة
و يجب الأخذ بظاهر النص و أما التحريك الدائري فلا أصل له في السنة
و هكذا كل صورة من صور التحريك ينطبق عليها نفس الكلام
و لكن الظاهر من كلام الشيخ الألباني أنه لا يسمي الرفع و الخفض حركة
و لابد و أنه يستدل على ذلك بشيء من القرآن أو السنة أو اللغة
و هذا ما نسأل عنه ما هو الدليل على أن الرفع و الخفض لا يسمى تحريكا في اللغة
و هل ورد وصف لهذا التحريك في السنة بحيث يخص ذلك الوصف من بين سائر الأوصاف التي ينطبق عليها اسم الحركة
و جزاكم الله خيرا
ـ[حسين ابراهيم]ــــــــ[17 - 04 - 07, 11:39 ص]ـ
قال ابن القيم رحمه الله في الزاد المعاد:يحركها شيئا.
ـ[ابن العدوي]ــــــــ[17 - 04 - 07, 02:18 م]ـ
أذكر أن للشيخ مقبل بن هادي الوادعي رسالة قال فيها بشذوذ تحريك الأصبع في الصلاة وثبوت الإشارة فقط دون تحريك مخالفا بذلك الشيخ الألباني وغيره
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[17 - 04 - 07, 03:13 م]ـ
ما ذكره الشيخ مقبل رحمه الله هو الأظهر
وفي ملتقاكم هذا روابط حول الموضوع تبين شذوذ رواية التحريك فلتراجع.
ـ[حسين ابراهيم]ــــــــ[18 - 04 - 07, 09:46 ص]ـ
ما ذكره الشيخ مقبل رحمه الله هو الأظهر
وفي ملتقاكم هذا روابط حول الموضوع تبين شذوذ رواية التحريك فلتراجع.
اسم الرسالة:البشارة في شذوذ تحريك الاصبع في التشهد وثبوت الاشارة
لاحد الطلبة اليمانيين وليس لشيخ مقبل.
قال الالباني في تمام المنة: ان الاشارة بالمسبحة لاينافي تحريكها بل قد يجامعها فنصب الخلاف بينهما غير سليم لغة وفقها ومن ذلك تعلم خطأ الاخ اليماني في جزمه بأن الاشارة تنفي التحريك.
ومن الخطأ الجلي رد التحريك المذكورفيها لتفرد زائدة بن قدامة دون سائراصحاب عاصم بن كليب. بتصرف (راجع تمام المنة).
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[18 - 04 - 07, 02:12 م]ـ
لقد اعتمدت على كلام أخي ابن العدوي وفقه الله عندما ذكر أن للشيخ مقبل رسالة في ذلك .. فالعذر
ثم إن كلام الشيخ الألباني رحمه الله تعالى معلوم معروف، وهو على طريقته رحمه الله.
وانظر هنا: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=284&highlight=%D2%C7%C6%CF%C9+%DE%CF%C7%E3%C9
وهنا: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=42299&highlight=%D2%C7%C6%CF%C9+%DE%CF%C7%E3%C9
¥