ـ[زهير بني حمدان]ــــــــ[18 - 04 - 07, 05:12 م]ـ
يا اخوة حفظكم الله انتم جعلتم مدار الكلام في التحريك (واخص الخفض والرفع) وانها ليست تحريكا على كلام الشيخ الالباني رحمة الله
ونحن نريد كلاما من السنة او من اللغة يدعم ما يقول الشيخ الالباني فكلامه رحمه الله يحتج له ولا يحتج به لا سيما اذا كان الامر مجرد اجتهاد لا يضبطه نص
والله اعلم واحكم
ـ[حسين ابراهيم]ــــــــ[19 - 04 - 07, 09:47 ص]ـ
لقد اعتمدت على كلام أخي ابن العدوي وفقه الله عندما ذكر أن للشيخ مقبل رسالة في ذلك .. فالعذر
ثم إن كلام الشيخ الألباني رحمه الله تعالى معلوم معروف، وهو على طريقته رحمه الله.
وانظر هنا: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=284&highlight=%D2%C7%C6%CF%C9+%DE%CF%C7%E3%C9
وهنا: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=42299&highlight=%D2%C7%C6%CF%C9+%DE%CF%C7%E3%C9
بارك الله فيك أخي الطيب.
قال الامام الشافعي رحمه الله: ليس الشاذ من الروايات ان يروي الراوي مالم يروه غيره, بل الشاذ ان يخالف الراوي غيره.
اذاً لابد في الشذوذ من ثبوث المخالفة.
الحديث الذي ورد في السنن: حديث وائل بن حجر يرويه زائدة بن قدامة عن عاصم بن كليب عن ابيه عن وائل بن حجر: فذكر صفة صلاة النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - ثم قال (يحركها) ,جمعا من اصحاب عاصم بن كليب ذكروا هذا الحديث ولم يذكروا ماذكره زائدة بن قدامة وهم اثناعشرا راويا تقريبامن الثقات فقالوا (يشيرباصبعه) وزائدة وحده قال يحرك.
نقول هذا ليس شذوذ لابد من ثبوت المخالفة لان الاشارة تجامع التحريك غالبا.
مثال: يقال لك اين احمد؟ فتقول: هوذاك, فانت لم تحرك وانما قلت: هوذاك واشرت. اذاًلاتفهم الاشارة غالبا الابتحريك فماهوالمانع ان يحفظ زائدة بن قدامة, صفة فهم حفظوا الاشارة وهو زاد التحريك ولاسيما وهو ثقة.
قال ابن حبان: كان من الثقات المتقنين, كان يعيد السماع ثلاث مرات. والله اعلم وبارك الله فيك.
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[19 - 04 - 07, 03:23 م]ـ
هذا الذي ذكرتَه منهج بعض أهل الحديث. لكن كثيراً منهم على أن الراوي الثقة إذا تفرد بزيادة من بين جماعة من الرواة الثقات الأثبات، فإن ذلك يُعَد من القرائن على أنه قد وهم دونهم، وإلا فمن أين أتته تلك الزيادة؟! أو كيف غفل ذلك الجمع من الأثبات عن ذكرها؟!
وراجع: زيادة الثقة للشيخ د/حمزة المليباري.
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[20 - 04 - 07, 01:11 ص]ـ
أخي حسين اقرأ هذين البحثين
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=2447&highlight=%CA%DD%D1%CF
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=95219
ـ[حسين ابراهيم]ــــــــ[22 - 04 - 07, 11:52 ص]ـ
يا اخوة حفظكم الله انتم جعلتم مدار الكلام في التحريك (واخص الخفض والرفع) وانها ليست تحريكا على كلام الشيخ الالباني رحمة الله
ونحن نريد كلاما من السنة او من اللغة يدعم ما يقول الشيخ الالباني فكلامه رحمه الله يحتج له ولا يحتج به لا سيما اذا كان الامر مجرد اجتهاد لا يضبطه نص
والله اعلم واحكم
مرحبا اخي الطيب: كيفية تحريك الاصبع ذكرها شيخ مشهور في محاضرة يوم السبت بتاريخ 21/ 4/ 2007 (راجع موقع فضيلةالشيخ مشهور بن حسن ال سلمان حفظه الله).
ـ[ابو محمد العتيبي]ــــــــ[25 - 04 - 07, 02:53 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الذي يعلم أين بحث (البشارة في شذوذ تحريك الأصبع في التشهد وثبت الإشارة)
وله الشكر.
والله في عون العبد ماكان العبد غي عون أخيه
ـ[حسين ابراهيم]ــــــــ[25 - 04 - 07, 08:29 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الذي يعلم أين بحث (البشارة في شذوذ تحريك الأصبع في التشهد وثبت الإشارة)
وله الشكر.
والله في عون العبد ماكان العبد غي عون أخيه
نشرت في (مجلة الاستجابة) السودانية. (راجع تمام المنة).
ـ[عبدالوهاب مهية]ــــــــ[03 - 05 - 07, 01:18 ص]ـ
المرجع في مثل هذه المسائل، ليس إلى معاجم اللغة و لا إلى الأشباه و النظائر - خاصة و المسألة ليس فيها نص -، و لكن المرجع فيها إلى ما استقر عليه عمل الناس و ما توارثوه. و الله تعالى أعلم
ـ[أبو المنذر الجعفرى]ــــــــ[03 - 05 - 07, 08:50 ص]ـ
أراكم إخوانى حفظكم الله حولتم السؤال من مشروعية الخفض و الرفع وهل هناك دليل على صفة التحريك على التسليم بصحة كلام الشيخ الألبانى رحمه الله فى ثبوت التحريك؟
لا أن يكون الحوار حول ثبوت الحركة من عدمها و هذا أظنه على غير ما يريد السائل الكريم.
ـ[حسين ابراهيم]ــــــــ[07 - 05 - 07, 09:01 ص]ـ
أراكم إخوانى حفظكم الله حولتم السؤال من مشروعية الخفض و الرفع وهل هناك دليل على صفة التحريك على التسليم بصحة كلام الشيخ الألبانى رحمه الله فى ثبوت التحريك؟
لا أن يكون الحوار حول ثبوت الحركة من عدمها و هذا أظنه على غير ما يريد السائل الكريم.
عند المالكية: التحريك يمين ويسار, مذكور في كتاب (مختصر الخليل).
قال ابن القيم في زاد المعاد: يحركها شيئا.
اما الرفع والخفض لم يقل به احد.
¥