ـ[عبدالوهاب مهية]ــــــــ[05 - 06 - 07, 04:56 م]ـ
يا أخانا الفاضل!
أنا لا أبحث عن " الصحيح "، لآن حكمي على الرواية بالشذوذ يعني بداهة أنها صحيحة. إنما بحثي عن " المحفوظ " ... فالذي رزقه الله نظرا سليما لا يمتري في أن المحفوظ عن عبد الله بن مسعود و وائل بن حجر رضي الله عنهما بغير زيادة " و بركاته ". و كذلك هي الحال بالنسبة لروايات كل الصحابة الذين ذكروا السلام.
أما أن نبحث بالمجهر و المنقاش عن أي شيء للإستكثار، فنعارض الإمام أحمد بمثل (مشكدانة)، فهذا لا يغير من الأمر شيئا. ذلك أن الحكم على الرواية بالشذوذ يمنعها من التقوي. و الله تعالى أعلم
ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[06 - 06 - 07, 01:10 ص]ـ
عفا الله عنك يا أخي
أفهم كلامك جيداً وكلامك لا يتجه لنقض كلامي
الشذوذ في مصطلح المتأخرين يناقض الصحة
وأنا إنما أردت بيان أن قول من صحح الزيادة فيه وجاهة وذلك أن هناد الثقة الثبت رواها وانفرد بها من دون من روى الخبر عن أبي الأحوص
وقبول زيادة ثقة ثبت مثل هناد محل خلاف معتبر
ومعرفتك ببعض الطرق التي لم تكن تعرفها لا يضرك في شيء
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[06 - 06 - 07, 03:00 ص]ـ
معذرة أخي المنتفجي
هو يقصد في ظاهر كلامه: أن الشذوذ يناقض اتصال السند ..
وجزاكما الله خيراً.
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[06 - 06 - 07, 04:23 ص]ـ
أعتذر للإخوة فعبارتي خاطئة
وأنا ما قصدتُها يا إخوة .. عذراً
هو يقصد في ظاهر كلامه: أن الشذوذ شيء، واتصال السند شيء آخر ..
فلا تناقض بينكما.
ـ[عبدالوهاب مهية]ــــــــ[07 - 06 - 07, 12:11 ص]ـ
قلت فات الأخ عبدالوهاب بعض الطرق
فقد روى الحديث بهذه الزيادة مشكدانة عن وكيع وأبو نعيم عن سفيان به
كما في مسند السراج
بغض النظر عن صحة تلك النسخة التي مدارها على امرأة و هي زينب بنت عبد الرحمن.
أين مشكدانة من الإمام أحمد و قد رواه في موضعين؛ أحدهما عن وكيع (3699). و في موضع
آخر عن وكيع و عبد الرحمن بن مهدي معا (4241) ليس فيهما شيء مما ذكر مشكدانة.
و أين مشكدانة من الإمام الحافظ علي بن عبد العزيز البغوي و قد رواه عن أبي نعيم من دون تلك
الزيادة. رواه عنه الطبراني في " الكبير " (10173)
ذكر ذلك الحافظ ابن حجر نتائج الأفكار 2/ 222 وقال: هكذا في أصل سماعنا من مسند السراج بخط الحافظ مجد الدين بن النجار وكذلك وجده بخط الحافظ زكي الدين البرزالي
ليتك أكملت كلام الحافظ ليعلم القراء أن مدار تلك النسخة على المرأة المذكورة آنفا.
وكذلك ذكر أن هناد بن السري _ وهو ثبت _ روى الحديث بهذه الزيادة عن أبي الأحوص
هذا خطأ! إنما هو أبو هناد السلولي عن أبي الأحوص و هو سلام بن سليم – و ليس أبا الأحوص
صاحب ابن مسعود – عن أبي إسحاق به.
و هذه الرواية أعلها الحافظ نفسه فقال: و قد أخرجه أبو داود عن مسدد عن أبي الأحوص (سلام
بن سليم)، و ليس فيه " و بركاته ".اهـ
والخلاصة أن الزيادة محل اجتهاد بين أهل العلم فقد صححها ابن خزيمة وابن حبان _ كما أفاد الحافظ في التلخيص
حيث قال ((تنبيه: وقع في صحيح ابن حبان من حديث ابن مسعود زيادة (وبركاته) وهي عند ابن ماجة أيضاً،وهي عند أبي داود أيضاً في حديث وائل بن حجر فيتعجب من ابن الصلاح، حيث يقول إن هذه الزيادة ليست في شيء من كتب الحديث
ليس في كلام الحافظ ما يفيد أن الإمامين ابن خزيمة و ابن حبان قد صححا تلك الزيادة. فتأمله.
وكذلك صحح هذه الزيادة الحافظ ابن حجر
وأفادني أحد الأخوة أن ابن عبدالهادي صححها في المحرر
تصحيح مَن صححها لا ينفي عنها الحكم بالشذوذ.
و لذلك لم يزد الحافظ على القول على إحدى هذه الروايات: إسناده صحيح.
و أنت تعلم ماذا تعني هذه العبارة عند الأئمة النقاد.
.
ـ[أبو سندس الأثرى]ــــــــ[07 - 06 - 07, 12:06 م]ـ
عند كلام الشيخ الألباني رحمه الله في صفة رفع اليدين:
وكان يرفع يديه ممدودتا الأصابع [لا يفرج بينها ولا يضمها]
وردت هذه الزيادة [لا يفرج بينها ولا يضمها] عند ابن خزيمة فهل هي ثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم؟.
أفيدونا جزاكم الله خيرًا
ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[07 - 06 - 07, 09:18 م]ـ
¥