ـ[سليمان المصرى]ــــــــ[16 - 06 - 07, 11:53 م]ـ
هذه ملاحظات ثلاث على الحوار
اولا: هذه المسألة خلافيه والجمهور على السنية بأدله قويه وهذا خلاف معتبر والراجح عندنا (الشافعيه) انهما سنه لما ذكر
ثانيا: زيادة الثقه مقبوله عند كثير من المحدثين وغالب الفقهاء مالم تخالف والمخالفه غير موجودة هنا
ثالثا من قال ان الحديث ان كان كل طرقه ضعيفه كان ضعيفا؟ اليس هناك شئ اسمه الضعيف لغيره؟
ـ[أبو عامر الصقر]ــــــــ[17 - 06 - 07, 12:07 ص]ـ
إلى الأخ عبد الله الوائلي:
جزاك الله خيرا فقد أحسنت الرد ....
ولما ذكرت من الأدلة ..... دعن أقول:
والفم من الوجه، فإن كان لا بد أن يغسل فمن أين يغسل؟؟ أليس من فتحته التي ظاهرها جزء من الوجه؟؟
ثم اختصارا نقول قال - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -: " دع ما يريبك إلى ما لا يريبك " فكيف أن كانت هذه الأعضاء واجبة الغسل ثم لم نفعل، أليس يكون وضوءنا ناقصا الواجبات؟؟
وقال - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - "لا صلاة لمن لا وضوء له " حديث صحيح .... ومعلوم أن الوضوء شرط للصلاة، بدونه تكون باطلة ....... !!
فالأمر خطير للغاية ....
بارك الله بكم جميعا .............
أخوكم / سليمان سعود الصقر
ـ[سليمان المصرى]ــــــــ[17 - 06 - 07, 12:20 ص]ـ
الاحتياط من اصول الحنابله فى مسائل العبادات والمسائل التى بها خلاف معتبر لا اثم على اخذ اى من القولين
ـ[عبدالله الوائلي]ــــــــ[17 - 06 - 07, 02:07 م]ـ
ثالثا من قال ان الحديث ان كان كل طرقه ضعيفه كان ضعيفا؟ اليس هناك شئ اسمه الضعيف لغيره؟
حقيقة أول مره أسمع بالحديث الضعيف لغيره , أنا أعرف أن الحسن لغيره مثلا: الضعيف إذا تعددت طرقه .. فماذا يكون الضعيف لغيره؟ الموضوع إذا تعددت طرقه مثلا؟ أفدنا أخي الحبيب بتعريف الضعيف لغيره ومن قال به ..
وجزاك الله خير أخي أبو عامر ..
ـ[أبو عامر الصقر]ــــــــ[17 - 06 - 07, 05:15 م]ـ
أخي عبد الله الوائلي،،،
وأنا والله أضم صوتي إلى صوتك، فأقول: أول مرة أسمع "بالحديث الضعيف لغيرة" فلعل الأخ يفيدنا ما هو!!!!.
أخوكم / سليمان سعود الصقر
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[18 - 06 - 07, 01:39 م]ـ
إخواني ..
ما أحسنتم النقاش في المسألة .. واعذروني على هذه العبارة.
أولاً: الأصل في الأمر الوجوب ما لم يصرفه عن ذلك صارف.
ثانياً: حديث: (توضأ كما أمرك الله) لا يصلح دليلاً صارفاً للوجوب فيما يظهر لي. لماذا؟
لأنه جاء في رواية لحديث المسيء صلاته؛ ومعلوم أن حديث المسيء صلاته لم يستوعب كل الفرائض والواجبات، فلم يذكر فيه التشهد ولا التسليم مثلاً.
النتيجة: هناك واجبات لم تُذكَر في الحديث.
ثالثاً: قد يقال بوجوبه دون فرضيته .. إذا اعتبرنا أنه لا يدخل في الوجه المنصوص على الأمر بغسله في الآية.
والله تعالى أعلم.
ـ[أبو معاذ الحسن]ــــــــ[18 - 06 - 07, 05:35 م]ـ
أخي التواب ...
اسلوبك فيه شيء من التعالي ... واعذرني على هذه العبارة
أما قولك حديث المسيء لم يستوعب جميع الواجبات والفروض
فأرجو منك الرد على كلام ابن دقيق العيد ومن بعده الشوكاني رحم الله الجميع
قال الشوكاني في النيل 2/ 96
وقد جزم كثير من العلماء بأن واجبات الصلاة هي المذكورة في طريق هذا الحديث , واستدلوا به على عدم وجوب ما لم يذكر فيه , قال ابن دقيق العيد: تكرر من الفقهاء الاستدلال بهذا الحديث على وجوب ما ذكر فيه وعدم وجوب ما لم يذكر فيه فأما وجوب ما ذكر فيه فلتعلق الأمر به وأما عدم وجوب غيره فليس ذلك بمجرد كون الأصل عدم الوجوب بل لأمر زائد على ذلك وهو أن الموضع موضع تعليم وبيان للجاهل وتعريف لواجبات الصلاة , وذلك يقتضي انحصار الواجبات فيما ذكر , ويقوي مرتبة الحصر أنه صلى الله عليه وسلم ذكر ما تعلقت به الإساءة من هذا المصلي وما لم يتعلق به إساءته من واجبات الصلاة
¥