أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

ـ[يحيى صالح]ــــــــ[14 - 07 - 07, 07:05 م]ـ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرجو من الأخوة اللذين قاموا بالإجابة على سؤال أخيهم أن يقوموا بإدراج الأدلة على مايقولون من كتاب الله ومن سنة رسول الله لأن ليس هناك أحد حجة على الإسلام

أبو مصعب الأثري

أخي / الأثري
أولاً: جزاك الله خيرا على حرصك حتى لا يتقول متقول في دين الله بغير علم، وأن لا يهرف كل إنسان بما لا يعرف.
ثانياً: تعلم - أخي الفاضل - أن الأدلة من القرآن والسنة محصورة وأن المسائل غير محصورة، فكيف تكلف إخوانك الضعفاء - فضلا عن العلماء ما لا يطيقون؟ فأنت - أخي الفاضل - ترى أن بعض إخوانك - جزاهم الله خيرا - أجهدوا أنفسهم في النقل (عن العلماء) ليجدوا جواباً لأخيهم المتحير بسؤاله، وكفاه أنه جاء إلى هنا به ظناً منه - لو قلنا بإحسان الظن فينا - أنه سيجد مبتغاه بين (طلبة علم) - فيما يرى - فهلا ساعدتهم بدلا من تثبيط هممهم؟
وقد اجتهد أحدهم وساق هنا رسالة كاملة للشيخ العثيمين رحمه الله تعالى، فما تقول فيها؟
إن قلت كافية، قلنا لك: إن الشيخ لم يأت بدليل.
وإن قلت غير كافية، قلنا لك: لن تجد على وجه الأرض دليلا واحدا في هذه المسألة بعينها للرد عليها.
ولو عدت - أخي الفاضل- إلى كتب الفروع كـ " المغني " و " المجموع " و " المحلى " وغيرها لعلمت أن اجتهادات العلماء لا حصر لها وأن ما قال العلماء بأن " باب الاجتهاد مفتوح " هم فيه على حق، وأنني لكي أكون (أثرياً) أي متبعاً للأثر لا ينفي هذا أخذي بقول أحد العلماء مما لا دليل عليه بما لا يخالف الدليل.
وهاك كتب العلماء طافحة بما نقول، راجع - أخي الفاضل - غير مأمور - كتب الشوكاني والآمدي وابن حزم في الأصول وأيضا كتيباً صغيراً لابن تيمية اسمه " رفع الملام عن الأئمة الأعلام " تتفهم - بإذن الله - وجهة نظري.
غفر الله لك.
اللهم اغفر للمؤمنين والمؤمنات.

ـ[أبو مصعب الأثري السلفي]ــــــــ[14 - 07 - 07, 08:57 م]ـ
أخي في الله يحيى بن صالح (هكذا المفترض أن تقال) وليس يحيى صالح .. وقد أخبر بها فضيلة الشيخ مصطفى بن العدوي حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
من الأمور الواضحة الجلية أن معظم الأخوة حبب إلى أنفسهم الرد على إخوانهم بغير استفسار عن نياتهم.
أولا: أحب أن أخبرك بأن من قال أن الأخذ بأقوال العلماء لايجوز فهو إنسان غير منضبط ومن ثم ليس (سلفيا).
ثانيا:أود أن أخبرك بأن مرادي مما ذكرته في ردي سالف الذكر لاأقصد به كل مارددت علي به في خطبتك العصماء تلك وإنما أردت لو أن للمنتدى شيخ يفتي ويجيب عن أسئلة الأخوة الحيارى اللذين ضاقت بهم الدنيا وانقطع العلماء من بلادهم لكي يجدوا الحل هنا وددت لوأن للمنتدى شيخ يجيب على الأسئلة بدلا من تضارب أقوال الأخوة جزاهم الله خيرا فيزداد المسكين حيرة على حيرته.
ثالثا: ما أسلفته في قولي لم أقصد به عدم الأخذ عن العلماء ولكن رجوت لو أن الأخوة اللذين أتوا بأقوال العلماء أدرجوا أسماء الكتب بل و وأرقام الصفحات إن لزم الأمر.
وكما قال الإمام الشافعي رحمه الله " لايحل لأحد أن يأخذ هذا العلم إن لم يعلم من أين أتينا به" إن لم أكن واهما.
ولكن تتهمني بأني أقول بعدم الأخذ من العلماء!!؟؟؟
إذن حينها تأكد بأني قد ذهب عقلى لأني حينها أكون قد ضيعت الدين بأكمله .. !!
أنا أعلم جيدا أن الأخوة بارك الله فيهم أرادوا أن يجيبوا على سؤال أخيهم ولكن كان يجب عليهم العزو إلى الكتب التي أتوا بكلامهم منها أو اسم الشريط الذي ذكر فيه الشيخ هذه المسألة ..
أما قول فضيلتكم عن كلام الشيخ المبارك العلامة /ابن عثيمين _طيب الله ثراه_ فأنا ورب الكعبة مالمحته عيناي إلا بعد كلام فضيلتكم عليه.
لأن الأدب مع العلماء وإجلالهم من أهم الركائز التي ربانا عليها فضيلة الشيخ /أبي إسحاق الحويني _أمتع الله المسلمين بطول حياته_ أثناء طلب العلم.
غفر الله لنا ولك ونسأله سبحانه وتعالى أن يجنبنا الخطأ والذلل إنه ولي ذلك ومولاه .....
وصل اللهم وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين والحمد لله رب العالمين ..
أخوك في الله أبو مصعب الأثري

ـ[يحيى صالح]ــــــــ[14 - 07 - 07, 09:14 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الحبيب جداً / أبا مصعب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليست المسألة رد ثم رد ثم رد على الرد، ولكن لكل مقام مقال.
أولاً - مسألة وضع كلمة (بن) هذه فلا تكون إلا بين اسمين أحدهما أب - أو أم - للآخر (المجموع للنووي)، فلا يلزمني ذلك إلا إذا كان (صالح) اسم أبي، وليس كذلك، فإن اسم والدي - رحمه الله تعالى - مصطفى، ولكن (صالح) هو لقب الأسرة ننتمي إليه فقط.
(((وبالمرة))) لم أقم بنصب كلمة (صالح) بسبب وضعها بين قوسين!
ثانيا: كلامك طيب ومتين وجميل - بعد قيامك بالتوضيح - وإلا ما كان يجب من المرة الأولى أن تترك مجالا لمثلي أن يقوم بالتعقيب على من هو مثلك - حفظك الله - بسبب عدم وضوح المقصد أثناء سياقك الكلام فقلت فيما قلته أنت كلمة " أدلة "، وأنا - حسب جهلي بمعاني الكلام - ما أعلم إلا أنها تعني كتاباً أو سنةً أو إجماعاً، ولم يكن بخلدي أبداً شمولها للعزو لصفحات ومؤلفات لعلماء الشريعة الفضلاء!
جزاك الله خيرا على بيانك المكرم.
اللهم اغفر للمؤمنين والمؤمنات.
¥