ـ[المستشرق موراني]ــــــــ[30 - 11 - 07, 11:39 ص]ـ
هذا الشيخ في الملتقى لا يكتفي بما سبق له أن كتب , بل بقلة أدبه وبنيته السيئة يحاول تكذيبي! هل هذا معقول؟
المعلومات عنده غير صحيحة , نعم , استشارتني المستشرقة حين ألفت كتابها فلم تخرج الواضحة لأن المخطوطات ليست في حوزتها.
المنافسة فاشية بين العلماء العرب المعاصرين , وهذا المعلوم.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[30 - 11 - 07, 11:48 ص]ـ
انظر هنا جيدًا لعلك تستفيد:
إلغضبان خىّ المجنون
الخى وهو الأخ , ولا ريب في أنّ الغضبان إذا هاج غضبه (كما هاج عند موراني) يشبه المجنون فيأتي بما لا يحسن من الأقوال والأفعال
(أنظر: الأمثال العامية للعلامة أحمد تيمور بك. القاهرة 1956 , (الرقم 2060
........
....
غير أنني لا أتحدث مع صاحب الغضب , اذ الغضب عيب الرجل كما يقال
ودام الجميع بخير
ـ[المستشرق موراني]ــــــــ[30 - 11 - 07, 12:08 م]ـ
الخى وهو الأخ , ولا ريب في أنّ الغضبان إذا هاج غضبه (كما هاج عند الفهم الصحيح) يشبه المجنون فيأتي بما لا يحسن من الأقوال والأفعال
(أنظر: الأمثال العامية للعلامة أحمد تيمور بك. القاهرة 1956 , (الرقم 2060
تنبيه: لا يجوز تغيير المشاركات الأصلية! قلة أدبك ربما لا حدّ لها كما يبدو:
التكذيب , الاتهام ب (منافسة) , تزوير المشاركة الأصلية
ربما بأتي جديد .... هذا هو شيخكم يا طلبة العلم ....
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[30 - 11 - 07, 06:31 م]ـ
هذا أنموذج لعدم مقدرتك دكتور موراني على فهم ما تضمنته كتب التراث ...
فقد سألتك سؤالا بريئا ... سؤال من يريد الإستفادة حقا وصدقا ... فسراعًا حولتني إلى إنسان سيئ النية ... واتهمتني بما شئت ... وكل هذا - علم الله - باطل عاطل ... ولكن ما علينا فليس ... ...
انظر هنا دكتور موراني وأنت تعلم من أين استقيت معلوماتي ... و حتى تتيقن أني ما سألتك إلا لأصحح ما أجده من معلومات:
http://www.ribatalkoutoub.ma/spip.php?article8
ـ[المستشرق موراني]ــــــــ[01 - 12 - 07, 05:10 ص]ـ
استق معلوماتك من حيث تريد
أنت كنت بداية بصدد الواضحة ولا العتبية وقلت ما قلت: المنافسة والتكذيب وتزوير المشاركة الأصلية
لا تتظاهر انك بريء من هذا كله
أخلاقك غير الأخلاق التي ينبغي احترامها
للعلم: أنا أعرف هذه الدوائر الأسبانية شخصيا ولي علاقة بهم منذ أعوام طويلة وبيننا التبادل العلمي عادي , ولا الغيرة والمنافسة في مجال العلم.
أرجوك عدم مخاطبتي مرة أخرى للأسباب المذكورة أعلاه ربما لديك شيء من النقد الذاتي .... فأتمنى أن يكون كذلك.
ـ[الفهمَ الصحيحَ]ــــــــ[01 - 12 - 07, 06:30 ص]ـ
ما كنت يوما - بفضل الله وعونه - محتاجًا لك ولا لأمثالك ... ولكن كن على يقين أنك إذا خالفت العلم فإني - وبقية إخواني - لك بالمرصاد.
وأنتم لستم من بني البشر فلذلك ليس بينكم لا منافسة ولا غيرة ... والدليل أنك ربما مددت المستشرقة بمخطوطات الواضحة أول ما عرفت أنها تبحث فيها ... فنسيت أن تخرجها أو بعضها مترجمة في بحثها؟!!
أما عن التزوير يا صاحب التنوير ... فقد ميزت ما غيرته من مشاركتك باللون الأحمر ليعلم ... ثم إن ما نقلته نسخة من مشاركتك وليس الأصل فتفطن ... يعني هذا: اقتباس ... وفي فنّ كتابة البحوث ... من الممكن أن يتصرف المرء في الاقتباس بالاختصار وغيره مع التنصيص على ذلك ... ولذلك تجد بعض الباحثين يكتب بالهامش: باختصار وتصرف .. وحذف اسمي من الاقتباس ووضع اسمك مكانه ... مع تلوينه بلون مغاير ... وتقارب المشاركات ... والمناسبة التي دعت لهذا كله ... ينفي عني ما تروم احراجي به ...
وأما التكذيب فما كذبتك ابتداءا قط ... ولا دار بخلدي ... علم الله ... وإن احتمل لفظي ذلك ... ولكن اجابتك المقتضبة دعتني لسؤالك مرة أخرى ... وقد كان عندي احتمال أنك لم تطلع على عمل المستشرقة ... وأنها تحصلت على بعض الواضحة من غيرك فترجمتها ... وفي المصدر الذي نقلت منه توجد كلمة " ترجمة " واضحة بينة ...
و قولي: ويبدو أن المعلومات صحيحة
مع ما فيه من الاحتمال ... كان قائما على أساس أنك لم تطلع على العمل مطبوعًا.
والنقد الذاتي موجود بحمد الله وفضله ... ولكن لن أعتذر منك لأني لم أغلط معك ... ثم ليقيني بأنك أنت المخطئ الخاطئ في أول الأمر وآخره ... ثم لأنك لا تراعي ذلك وتأخذك الغزة بالإثم ... وسبق أن فعلتُ معك ذلك جبرًا لخاطرك وما راعيتَه ... ثم إنك لا تتجرأ على الإعتذار من غيرك وقد تتابعت أخطاؤك وساءت فعالك ... وقلّ أدبك ... وبرزت عنجهيتك وتكبرك واستعلاؤك بغير موجب في أكثر من مشاركة ... وفي أكثر من موضوع.
وأخيرًا فقد صدق المتنبي قديما حيث قال:
إِذا ساءَ فِعلُ المَرءِ ساءَت ظُنونُهُ - - وَصَدَّقَ ما يَعتادُهُ مِن تَوَهُّمِ
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[01 - 12 - 07, 08:00 ص]ـ
حدثني بعض أصحابي المفتونين بالنقد الذاتي ... أنهم حاولوا نقد موراني ذاتياً ... فقابلوا الصفحات التي صورها من مخطوطة ((المحاربة)) بتحقيق موراني نفسه فوقفوا على أخطاء لا يقع فيها إا مستشرق ... كان أدناها فشل موراني الذريع في التفريق بين اللحق وبين الحاشية والتعليق ...
فسألتهم: ولما كان الحال هكذا فعلام ينتفخ علينا موراني في الملتقى (؟؟؟!!!)
فقالوا: إنما هو افتخار من امتلك مالا يحسن ... فظنه إرث آبائه ...
¥