ـ[الدميني]ــــــــ[01 - 11 - 07, 02:51 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
هذا الدليل ليس بصريح بل بالعكس هو بعيد جداً فالتعدي بالآية يكون من جنس ما لا لوم علينا فيه كالزنا واللواط _ نعوذ بالله منهما _ والإمام الشوكاني رحمه الله يقول بهذا وينفي الإستدلال بهذا الدليل على تحريم العادة السرية ولا يمكن إلزامنا به
وغير صحيح طبياً أن للعادة السرية مضار أو عوائد سيئة وقد بينت في مقالي السابق أنها إن كانت تعود بالضرر على شخص ما فهي حرام كسائر المباحات والمكروهات إن أدت إلى مثل ذلك
وأيضاً غير صحيح أنها تسد حاجة الشاب لأن الرجل بطبعه يميل إلى المرأة والعادة السرية مجرد إخراج شهوة أما الجماع الشرعي فهو نتاج غريزة وحب وإشتراك وهذا أمر غير مشاهد في المجتمع ولا أثر له
وأمر النبي صلى الله عليه وسلم لهم بالإختصاء هو دليل لنا وليس علينا فالعادة السرية لا تقوم مقام الجماع وليست مثله لذا فهي ليست بكافية قضاء الوطء والشهوة لا تكون إلا بجماع بين رجل وامرأة والعادة السرية ليست إلا عبث بالأعضاء التناسلية _ بطريقة أو بأخرى _ لإخراج الشهوة
وقولك أن العادة السرية تسد حاجة الشباب يلزمك بالقول أن الإحتلام يسد حاجتهم أيضاً وهذا ليس بصحيح
وللفائدة:
فإن القول بالكراهة هو قول للحنابلة وينسب لبعض الصحابة
وهناك من يقول بالإباحة من التابعين ومن الفقهاء ولا يخفاكم أن ابن حزم والشوكاني مع هذا القول
فأنا هنا لا أطرح رأي جديد أو إجتهاد شخصي بل أنا مسبوق فيه , والأمر واسع ولا دليل عليه فكيف تحكمون على الناس بالإثم وتقولون بالتحريم على شيء لا دليل عليه وهذا لا بأس إن اجتهد وتأول الآية السابقة ولكن لسنا بملزومين أبداً بالأخذ بذاك القول وخصوصاً إن ترجح لدينا غيره
ـ[أبو عامر الصقر]ــــــــ[01 - 11 - 07, 05:23 م]ـ
بسم الله والصلاة على رسول الله،،
أما بعد أخي فالآية فيها الدليل القاطع على أنه لا يجوز إخراج الشهوة إلى بنكاح الأزواج وملك اليمين!!!.
فعلى الأصل الذي تبني عليه، إذن لا دليل في الآية على تحريم نكاح البهائم!! لأن البهائم لسن من بني آدم، ولا يقمن مقام الأزواج؟؟ أليس كذلك؟؟
وفعلا هناك أناس ينكحون البهائم، فلا تستغرب ذلك!!
وقول الأطباء ليس موحدا في هذا المجال أبدا فمنهم من يقول بالضرر وهو الأكثر (على حد ما تجمع في ذهني من معلومات عن هذه العادة) وهذا أنت تقول أن منهم من يقول بعدم الضرر .... (وعدم وجود ضرر دليل لنا وليس علينا، لأن ما كان خاليا من الضرر فالله تبارك وتعالى أباحه لنا، وهذا نص عليه علماء الأصول محتجين بقوله تعالى (يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما أثم كبير ومنافع للناس واثمهما أكبر من نفعهما) البقرة ولذلك حرما. فلو كانت العادة السرية خالية من الضرر لنص عليها بالأباحة صريحا مع الحاجة الشديدة إليها إلى درجة أنهم هموا بالأختصاء .....................
لكن قول الأطباء لا يهمنا مع ثبات النصوص من الكتاب والسنة ..
وقوله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - (فعليه بالصوم فهو له وجاء) دل على عدم وجود طريق آخر ....
وطلب الأختصاء أيضا فيه دليل قاطع على تحريم العادة السرية، لأن أي رجل يعلم أن الأحتلام مثلا أو خروج هذه الشهوة يريح الإنسان ولو لأجل ....
فلم يؤمروا بالعادة السرية لأنها على كل حال أفضل من الأختصاء لو كانت حلالا. ولأن في الأختصاء مفاسد عظيمة على الشخص وعلى المجتمع. وحيث سيقابل الأختصاء حالات عنوسة عند الأناث، والرجل نفسه سيحرم مما أعطاه الله من المتعة الحلال، ومن الذرية أيضا!! والرسول - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - أرحم بنا من أنفسنا، ويقول تبارك وتعالى:
(لقد جائكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم، حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم) (التوبة -ألآية قبل الأخيرة)
ومع ذلك كله لم يؤمروا بهذه العادة .... دليل على أنها حرام ... ..
أما قولك بما تفضل به أمامنا الشوكاني رحمه الله، فكل يؤخذ منه ويرد عليه إلا صاحب ذلك القبر الذي في المدينة المنورة صلى الله عليه وسلم بأبي هو وأمي ..
والله أعلم.
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[01 - 11 - 07, 07:12 م]ـ
ومن قال لك -أخي الغالي الدميني- أن النصوص الشرعية لا بد أن تكون صريحة كلها؟!
فلماذا أحال الله تعالى المؤمنين ليرجعوا إلى أهل الذِّكر فيسألوهم؟!
ونفي الضرر عنها مطلقاً خطأ .. فلها أضرارها على من يدمنونها أخي .. فهي تضعف القوة وتوهن البدن والفكر بالمقام الأول.
وانظر في مسألة كونها مفطرة الرابط التالي: http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=24162&highlight=%ED%CF%DA+%D8%DA%C7%E3%E5+%E6%D4%D1%C7%C 8%E5+%E6%D4%E5%E6%CA%E5
ـ[أبو عامر الصقر]ــــــــ[01 - 11 - 07, 08:02 م]ـ
جزاك الله خيرا أخي أبا يوسف التواب، أنت دائما تسعفنا بحفظك وقولك ....
بارك الله بك وأحسن إليك وتبوأت من الجنة منزلا
¥