ـ[الجعفري]ــــــــ[15 - 12 - 07, 08:03 ص]ـ
جزاك الله خيراً.
لكن العنوان ليس دقيقاً يا أخي وتأمل في فتوى الشيخ حفظه الله فهو لا يرى إسقاط المبيت مطلقاً - كما ذكرت- كيف وقد قرر في نفس الفتوى الوجوب وترجيح قول الجمهور فيه؟
أخي هناك أناس كثيرون يتيسر لهم المبيت بمنى ممن أتوا مع الحملات.
أرجو تغيير العنوان جزيت خيراً ووفقنا الله وإياك للهدى.
ـ[صلاح السعيد]ــــــــ[16 - 12 - 07, 07:24 ص]ـ
أوافق الأخ الجعفري فيما قال.
ـ[بندر التويجري]ــــــــ[16 - 12 - 07, 07:58 ص]ـ
معلوم أن هذه الخيام بمنى إنما وضعتها الدولة وفقها الله تعالى لكل خير للتيسير على الحجاج؛ ولئلا تحصل الكوارث في الحج من حرائق وغيرها، فجاءت بهذه الخيام المأمونة بإذن الله تعالى، وقامت بتأجير الخيام حسب ترتيبات معينة، وليس فيها ذلك الإرهاق الشديد، بل أجرتها تعد مما الأمور التي ينفقها الحاج، فإذا لم يكن الحاج مستطيعا على ولا قادرا على دفع الأجرة أفلا يقال: إنه غير قادر على الحج أصلا، وأما إن كان قادرا فأجرة هذه الخيام كأجرة مثلها بل ربما أقل، فهذه الفنادق وهذه الشقق المفروشة يستأجرها الناس بمبالغ طائلة.
وأما التساهل في هذا النسك بالقول بإسقاطه فيحتاج إلى دراسة متأنية.
ثم إن هذا العنوان الذي ذكرته موهم جدا، فربما ظن الناس أن اشيخ البراك يرى إسقاط المبيت بمنى مطلقا، وأرجو ترك مثل هذه العناوين التي ـ في نظري ـ لو علم المشايخ المنقول عنهم بصيغتها لما أذنوا.
ـ[د. خالد الدعيجي]ــــــــ[16 - 12 - 07, 10:35 ص]ـ
يقول الشيخ حفظه الله " وعلى هذا فمن لم يتيسر له السكنى بمنى إلا بأجرة أو منة فلا يجب عليه المبيت بها"
أخشى أن يتمسك بهذه الفتوى أصحاب الحملات ومن ثم لا يبيتون بمنى، ولهذا لو قيدت هذه الفتوى بأنها خاصة بالأفراد لكان أولى
ـ[عبد الرحمن النافع]ــــــــ[16 - 12 - 07, 09:14 م]ـ
أخي بندر التويجري، الخيام هذه وضعت أول الأمر لتأمين الحجاج و خدمتهم و لكنها تحولت الآن لنهبهم و سرقتهم، يا أخي الخيمة الوحدة (4 × 4) في فئة ج بـ 7500 ريال و هذا الكلام قبل 3 سنوات تقريبا!!!
و الآن مع ارتفاع الأسعار لا أعلم أين وصلت!!!!
للأسف المسألة الآن سرق في سرق و نهب في نهب، و المستفيدون كثر، و كل يبيع على الآخر، و إلا:
أين المبلغ الرمزي؟
و لماذا لا يتاح للجميع إستئجار الخيام؟
و لماذا يلزم الجميع بالحملات؟
و لله الأمر من قبل و من بعد.
و فتوى الشيخ واضحة من ليس عنده مكانا في منى يسقط عنه المبيت.
و لذلك اقترح على حجاج العزيزية أن يرموا بعد العشاء و أن يمكثوا جزءا من الليل حال الرمي، و أن يسددوا و يقاربوا.
أما أن يلزم الشخص بأن يوفر له على الأقل 5000 من أجل الحج فهذا من الظلم و النهب.!!!
ـ[بندر التويجري]ــــــــ[17 - 12 - 07, 07:23 ص]ـ
بارك الله فيك يا أخي عبد الرحمن، لكن المسائل الشرعية لا تؤخذ بمثل هذا الحماس، لو أننا أخذنا المسائل الشرعية بهذه الطريقة لاطرحنا كثيرا من أمور الشريعة ـ وأعيذك من ذلك ـ فالمسائل تناقش بهدوء تام وطلب للحق.
ـ[عبد الرحمن النافع]ــــــــ[17 - 12 - 07, 12:53 م]ـ
أنا وصفت الحال فقط، و القاصي و الداني يشهد بما أقول، المشروع المطروح كان مخططا له أن تغطى تكاليفه خلال عشر سنوات و غطيت من السنة الاولى!!
نحن لم نختلف في الحكم و انما اختلفنا في توصيف الحال، أما الحكم فمعلوم ترخيص النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - للرعاة و السقاة بعدم المبيت، و العلماء الان الحقوا بهم من ليس له مكان في منى، لأن الطرقات ليست مكانا للمبيت كما أن ملأ الطرقات و الإفتراش ليس حلا، و فيه من الأذى الشيء الكثير.
فالخلاف ليس في الحكم و انما في التوصيف الحال، هل ما يحصل الان فيه مصلحة للحجيج؟ أم هو نهب لأموالهم
ـ[عبدالله يعقوب]ــــــــ[23 - 12 - 07, 05:09 م]ـ
أخي بندر التويجري، الخيام هذه وضعت أول الأمر لتأمين الحجاج و خدمتهم و لكنها تحولت الآن لنهبهم و سرقتهم، يا أخي الخيمة الوحدة (4 × 4) في فئة ج بـ 7500 ريال و هذا الكلام قبل 3 سنوات تقريبا!!!
و الآن مع ارتفاع الأسعار لا أعلم أين وصلت!!!!
للأسف المسألة الآن سرق في سرق و نهب في نهب، و المستفيدون كثر، و كل يبيع على الآخر، و إلا:
أين المبلغ الرمزي؟
و لماذا لا يتاح للجميع إستئجار الخيام؟
و لماذا يلزم الجميع بالحملات؟
و لله الأمر من قبل و من بعد.
و فتوى الشيخ واضحة من ليس عنده مكانا في منى يسقط عنه المبيت.
و لذلك اقترح على حجاج العزيزية أن يرموا بعد العشاء و أن يمكثوا جزءا من الليل حال الرمي، و أن يسددوا و يقاربوا.
أما أن يلزم الشخص بأن يوفر له على الأقل 5000 من أجل الحج فهذا من الظلم و النهب.!!!
في حج هذا العام بلغت قيمة احدى الخيام من فئة ج 30 ألف ريال عداً ونقداً!
وفئة هـ أقل ما سمعنا أنه 13 ألفاً من الريالات بدون المواصلات والتغذية!
وأعتقد ان فتوى الشيخ تناسب عدداً كبيراً من الحجاج الذين لجأوا إلى الأرصفة والشوارع ولا حول ولا قوة إلا بالله.
¥