أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

جدة ليست ميقاتاً إلا لسكانها أو من طرأت عليه النسك وهو بها وهي ليست محاذية للمواقيت لا ميقات يلملم ولا ميقات الجحفة، وهي ميقات لسكانها فقط أو طرأت عليه نية النسك وهو بها.

ـ[أبو مشاري]ــــــــ[23 - 12 - 07, 07:07 م]ـ

و هذا سؤال وجه للشيخ ناصر العمر

فضيلة الشيخ أ. د. ناصر العمر

التصنيف الفهرسة/ الركن العلمي/ الفقه/ الحج والعمرة /المواقيت

التاريخ 25/ 11/1425

رقم السؤال 5849

السؤال

فضيلة الشيخ قلت في إحدى دروسك: إن ميقات أهل السودان هو (جدة) مع أن الثقات من المشايخ يقولون: إن الإحرام من جدة خطأ، والصحيح هو الإحرام من البحر بمحاذاة يلملم، أرجو الإفادة وجزاكم الله خيراً؟

الجواب
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم، وبعد:
لقد اختلف العلماء، هل تعد مدينة جدة ميقاتاً من المواقيت المكانية للحج والعمرة على أربعة أقوال:
الأول: إن جدة ميقات مكاني مطلقاً، أي لكل قادم براً أو بحراً أو جواً.
الثاني: إن جدة ميقات للقادمين بحراً أو جواً فقط.
الثالث: إن جدة ليست ميقاتاً إلا للقادم من غربها مباشرة – أي من جهة البحر – وهم أهل السواكن في جنوب مصر وشمال السودان، سواء قدم جواً أو بحراً.
الرابع: إن جدة ليست ميقاتاً لأحد إلاّ لأهلها فقط، ومن نوى الحج والعمرة من جدة.
وأرجح الأقوال هو القول الثالث، والله أعلم.
وقد قال بهذا القول جمع من العلماء منهم: أبو بكر جومي، عبد الله بن حميد، عبد العزيز بن باز، وعبد الله بن جبرين وغيرهم، وهذا أعدل الأقوال، ويجمع بين الأدلة، والاعتراض عليه ضعيف، وأصحاب القول الأول والثاني يقولون به من باب أولى – أي يجيزون للقادم من البحر الإحرام من جدة – ويعد المعارض له هم أصحاب القول الرابع فقط، والله _تعالى_ أعلم.
وفقك الله وسدد خطاك.
د. ناصر العمر

http://www.almoslim.net/rokn_elmy/show_question_main.cfm?id=5849

ـ[أبو عبد الله مصطفى]ــــــــ[25 - 12 - 07, 07:23 ص]ـ
هل توجد أقوال لأحد من الأئمة الأربعة أو غيرهم من السلف في المسألة أم أنها مقتصرة على فتاوى المعاصرين المتضاربة؟؟ ولا شك أن أقرب الأقوال التي ذكرها الأخ ناصر العمر هو القول الرابع: إن جدة ليست ميقاتاً لأحد إلاّ لأهلها فقط، ومن نوى الحج والعمرة منها وأطلب من الإخوان تحديد مسافة الميقاتين الجحفة ويلملم من جدة ومن مكة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ـ[أبو زيد الشنقيطي]ــــــــ[26 - 12 - 07, 10:30 ص]ـ
يا أبا عبد الله
ما هذا الاستخفاف بالعلماء الذين تسمي أحدهم (الأخ).؟
ثم هل كل ما لم يقل به الأئمة الأربعة لا مجال للبحث فيه ,أو مخالفتهم حالة ظهور أن الحق ليس معهم, وعجبي منك حين تزعم أن جدة لا تحاذي يلملم ولا الجحفة بلا إثبات ولا هدى ولا كتاب منير وتبغي منا التسليم لك بما خالفت به من هم أو ثق عندنا منك , فأين من سبقك أنت في أن جدة لا تحاذيهما.؟

ـ[أبو عبد الله مصطفى]ــــــــ[27 - 12 - 07, 07:21 م]ـ
الأخ أبو زيد الشنقيطي جزاك الله خيراً ينبغي التأدب في الحوار والابتعاد عن العبارات النابية، وأما قولي الأخ ناصر العمر ليس فيه غضاضة لأني لم أعرفه وهو من ضمن جميع الإخوان عندي، والأخوة شأنها كبير وليس فيها أي استخفاف لأحد، ومن ناحية أخرى أنا لم أطلب من أحد الاقتناع بما كتبته أو قلته بل طلبت من الإخوان الذين عندهم علم بمواقع هذه المواقيت أن يحددوا لنا مسافاتها الجغرافية وكم تبعد عن مكة وحتى يتضح للقراء الكرام هل الجحفة ويلملم تحاذيان جدة وهو قول لم يقل به أحد من العلماء فيما أعلم، ولكن الحق ليس مقيداً بأحد فإذا ثبت أنهما يحاذيان جدة فهذه فائدة مهمة للجميع والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[27 - 12 - 07, 08:58 م]ـ
حبذا لو كان النقاش مبنياً على الأدلة والبراهين
فلا أظن القارئ بحاجة إلى اختيارات الإخوة في المسألة بقدر ما يحتاج إلى النظر في الاستدلالات والتعليلات العلمية.

ـ[أبو عبد الله مصطفى]ــــــــ[28 - 12 - 07, 07:00 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إليكم أقوال بعض العلماء في المسألة
¥