ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[03 - 02 - 08, 10:56 م]ـ
أخي مصطفى: قرأت الذي نبهتني إليه من "سخيف "كلامي فوالله لكأني ما سطرت بيميني شيئا كهذا .. فوا خجلتاه منكم ــ أهل المنتدى الكرام ــ وإن عفوتم .. نصحك ـ والله ـ أهل أن أرضى استماعه وأن أعطيك فيه طاعه وإن كان في في جماعه ... فها أنذا صاغرا راغمااستغفرربي ذنبي وأعتذر لأهل المنتدى من غلظتي وجفوتي. والعذر عند كرام القوم مقبول،ودية الذنب عندهم الإعتذار.
ـ[مصطفى رضوان]ــــــــ[04 - 02 - 08, 03:28 ص]ـ
أخي مصطفى: قرأت الذي نبهتني إليه من "سخيف "كلامي فوالله لكأني ما سطرت بيميني شيئا كهذا .. فوا خجلتاه منكم ــ أهل المنتدى الكرام ــ وإن عفوتم .. نصحك ـ والله ـ أهل أن أرضى استماعه وأن أعطيك فيه طاعه وإن كان في في جماعه ... فها أنذا صاغرا راغمااستغفرربي ذنبي وأعتذر لأهل المنتدى من غلظتي وجفوتي. والعذر عند كرام القوم مقبول،ودية الذنب عندهم الإعتذار.
اخى الحبيب - هون عليك
احسن الله اليك، ان من شيم الكرام واصحاب الاحلام الافاءة الى مايرفع الملام
وهذا ظنى بك اخى الكريم
ومايلقّاها الا ذو حظ عظيم من العلم والحلم والادب الجم، أحسبك كذلك والله حسيبك، ولا ازكى على الله احدا
زادك الله بسطة فى العلم والخلق الحسن
ومعذرة اليك أن كان نصحى فى جمع، فما اردت الا الخير، لعل احدا من اخواننا ان يحتاط لئلا يقع فى مثله
ـ[أبو أميرة المغربي]ــــــــ[04 - 02 - 08, 03:26 م]ـ
لو كانت هي لام الملك لكان لزاما على المزكي أن يستوعب الأصناف الثمانية فيعطي كل صنف منهم جزءا من الزكاة و لاتبرأ ذمته إلا بذلك ولا قائل به.
الإمام الشافعي يقول بلزوم استيعاب الأصناف الثمانية.
قال النووي رحمه الله (المجموع 6/ 186): و بمذهبنا في استيعاب الأصناف قال عكرمة و عمر بن عبد العزيز و الزهري و داود. اهـ
ويقال لهذا المعترض أخبرنا عن أموال بيت المال واليتامى والمحجور عليهم ألها مالك يملكها ملكا تاما؟ أم أنها أمانة في يد القائمين عليها من الولاة والأوصياء وها هنا أصل يجب التنبيه عليه للاعتماد عليه في بيان معنى ما تقدم وهو أن امتلاك عين المال ليس مقصودا لذاته وإنما المقصود المنفعة والانتفاع فإذا لم ينتفع العبد بماله لعارض أو أساء الإنتفاع به زال عنه وصفف الملكية التامة وفي قوله تعالى: (ولا تؤتوا السفهاء أموالكم. .. )
الحديث واضح: " تؤخذ من أغنيائهم فترد على فقرائهم "
لا وصاية و لاحجر، إلا من تحقق فيه الوصف الذي يوجب ذلك.
وإنما جيئ بها هنا لبيان مصرف الزكاة ومستحقيها
و هل المستقرض من مستحقيها؟
(لو لم يكن جائزا لولي الأمر أن يرصد أموال الزكاة للحاجات لمل جاز اتخاذ الحمى.) وهذا واضح إن شاء الله لمن تأمله.
و لكن ... يرصدها لمن؟؟؟
هذا هو السؤال الملح ...
هل يرصدها لقسمها على أهلها الذين بيّنتهم الآية؟ ...
حديث العرنيين الذين اجتووا المدينة فرخص لهم رسول الله في أن يأتوا إبل الصدقة فيشربوا من ابوالها وألبانها .. وفيه الدليل على جواز الانتفاع من مال الزكاة مع بقاء رقبته
ليس في حديث العرنيين شيء مما قلتَ.
أولا: أن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - لم يتصرف في أصل المال.
و ثانيا: أن العرنيين كانوا عابري سبيل، و هم من أهل الصدقات.
/أخرج مالك في الموطأ و النسائي والبيهقي عن زيد بن أسلم عن أبيه خرج عبد الله وعبيد الله ابنا عمر في جيش الى العراق فلا قفلا مرا على ابي موسى الأشعري وهو أمير البصرة .... فقال هاهنا مال من مال الله ...
فهذه سنة راشدة واجماع من جلساء عمر على جواز انتفاع غيرأهل الزكاة بمال الزكاة
أين دليلك على أن هذا المال كان مال زكاة؟؟؟
ـ[مصطفى رضوان]ــــــــ[04 - 02 - 08, 05:42 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله
جزاك الله خيرا ابا اميرة، آلأن قد رضيت عن اخيك عبد الرشيد وتناقشت معه؟
، ادعوا الله لى و لكما بالتوفيق والسداد لما فيه الخير والرشاد
،، إذا اذنتما لى فى المشاركة،فان لى غير ملحظ على ايراد اخينا الفاضل عبد الرشيد
اول ذلك: لابد من تأصيل يُبنى عليه الحوار فى هذا الموضوع، وبدونه يَصعُب الحصول على اتفاق
فالأصل الاول: رد على فقرة اوردها اخونا عبد الرشيد فى مبتدأ استدلاله وهى:
¥