وأما من قال أنه فعل ذلك في زمن النبي صلى الله عليه وسلم
فالشيخ ابن عثيمين ذكر أن ذلك لم يحدث في زمن النبي صلى الله عليه وسلم
وأنت أوردت آثار أبي هريرة تعقيباً عليه
فماذا تريدني أن أفهم
أم أنها المماحكة والمجادلة التي لا يراد بها وجه الله
وكيف يراد وجه الله بالخبيث
ـ[عبدالوهاب مهية]ــــــــ[21 - 03 - 08, 11:31 م]ـ
الظاهر أنك تريد أن تعلق بأي شيء ...
يقول عبد الله المنتفجي:
لماذا المكابرة أخي هداك الله
ليس من شرط الثقة ألا يهم
ومن المتقرر في علم الأكثر إذا رووا الحديث مرسلاً أو منقطعاً وانفرد أحدهم بوصله عدوه شاذاً
ولماذا جعلت الكلام على الزهري وتركت أسامة بن زيد الليثي
وفي مصنف عبدالرزاق ذكر هذه الرواية من طريق معمر عن الزهري
ومعمر من أثبت أصحاب الزهري
فانفراد الليثي عنه بزيادة في السند يدل على الشذوذ
فما بالك إذا كان الليثي نفسه اختلف عليه فيها
ولكنه الهوى يعمي البصائر
وأما رواية نافع فليس فيها أن ذلك حدث يوم الجمعة!!!!!!!
يقول عبد الوهاب مهية:
ما شاء الله!!!
و كأن الموضوع كله متوقف على أثر تميم 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -!!!
طيب ....
قد وهبتُك الأثر كله ... و ضربت عليه في بحثي ...
ثم ماذا؟؟؟؟
هل صار الدرس بعد هذا بدعة؟؟؟؟
يقول عبد الله المنتفجي:
وأما الكلام على الحديث الأصل فأنت أشرت إلى إعلاله
بقولك أن أسامة رواه دون ذكر النهي على التحلق
ولا تقل لي أنك ذكرت للإخبار فقد لونته بالأحمر
وذكرك للخلاف في محمد بن عجلان
مخالف للأمانة العلمية (والتي لا ننتظرها من أمثالك)
إذ أن الخلاف فيه خارج محل النزاع
وأنت ترد على قومٍ يصححون رواية عمرو بن شعيب
يقول عبد الوهاب مهية:
أليس هذا من التشغيب الذي يدل على الإفلاس؟؟؟؟
هل تريد أن تجرني لأن أفتح جبهة تخرج بنا بعيدا عن الموضوع؟؟؟
ربما في مكان آخر ...
يقول عبد الله المنتفجي:
وأما الكلام رواية أبي هريرة فقد أردت الإفادة
وأما من قال أنه فعل ذلك في زمن النبي صلى الله عليه وسلم
فالشيخ ابن عثيمين ذكر أن ذلك لم يحدث في زمن النبي صلى الله عليه وسلم
وأنت أوردت آثار أبي هريرة تعقيباً عليه
فماذا تريدني أن أفهم
أم أنها المماحكة والمجادلة التي لا يراد بها وجه الله
وكيف يراد وجه الله بالخبيث
يقول عبد الوهاب مهية:
لقد هممتُ بعد قراءتي لكلامك هذا أن أحلف أنك لم تقرأ البحث!!!
أو أنك قرأتَ و لكن ...
أمنحك فسحة لتراجع البحث ... ثم يكون لكل حادث حديث!
...
ـ[عبد الرشيد الهلالي]ــــــــ[23 - 03 - 08, 02:14 ص]ـ
ليس لك يا أخي عبد الوهاب أن تهب هذا الدليل لدفع نافجة المنتفجي، فإنها الى خفوت، ومرسل الزهري هذا قد أسنده أحمد والطبراني والبيهقي والخطيب،كلهم من طريق بَقِيَّةُ، عَنِ الزُّبَيْدِيِّ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنِ السَّائِبِ بن يَزِيدَ، قَالَ:"لَمْ يُقَصَّ عَلَى عَهْدِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَلا أَبِي بَكْرٍ، وَعُمَرَ، حَتَّى كَانَ أَوَّلَ مَنْ قَصَّ تَمِيمٌ الدَّارِيُّ، وَاسْتَأْذَنَ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ، فَأَذِنَ لَهُ، فَقَصَّ قَائِمًا".
وقدضعفه بعضهم لمكان بقية وما عرف عنه من تدليس التسوية، وهي علة منفية بمتابعة نقية،فيما اخرجه ابن شبة قال حدثنا موسي بن مروان البرقي قال، حدثنا محمد بن حرب الخولاني، عن الزبيدي، عن الزهري، عن السائب بن يزيد: أنه لم يكن قص على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر رضي الله عنه، كان أول من قص تميم الداري رضي الله عنه.
استأذن عمر ابن الخطاب رضي الله عنه أن يقص على الناس قائما، فأذن له عمر رضي الله عنه
وأما اعلال حديث ابي هريرة الذي صححه الحاكم وأقره الذهبي بقول المنتفجي "فإن شيخه أحمد بن كامل بن خلف لينه الدارقطني " وقد فهم هذا التليين من قول السهمي: سأل الشيخ أبو سعد الإسماعيلي أبا الحسن الدارقطني، عن أبي بكر أحمد بن كامل بن خلف القاضي؟ فقال: كان متساهلاً، ربما حدث من حفظه بما ليس عنده في كتابه "ثم علق المنتفجي فقال:"وهذا جرح مفسر لا يمكن دفعه بتمشية الحاكم المتساهل لحديثه "
وانا أسأل هذا المنتفجي:أين الجرح؟ فلئن كان قوله (كان متساهلا) هو الجرح فقد فسره بما ليس بجرح إذ قال (ربما حدث من حفظه بما ليس في كتابه) رجل حافظ حدث من حفظه،فكان ماذا؟ وهو الذي يقول فيه تلميذه الحافظ ابن رزقويه " ما رأت عيناي مثله "يقول هذا وقد رأى الدارقطني والمرزباني و ابن شاذان وغيرهم من الحفاظ الأثبات. هذا ومن الانصاف ترك اللجاج والإنتفاج عند ثبوت الحجاج.
ـ[عبدالوهاب مهية]ــــــــ[23 - 03 - 08, 10:55 ص]ـ
أخي الفاضل عبد الرشيد ...
بارك الله فيك ...
إن قولي له: " وهبتُ لك " فيها ما فيها لو تدبرها ...
ربما تكشف لك - أو رالأحرى - الأيام بعض ما فيها ...
¥