ـ[أبو تميم التميمي]ــــــــ[26 - 07 - 08, 10:55 م]ـ
السلام عليكم:
كنت أظن أن المعرف قد أُخِذ ولكن يبدو أن الفرق بيننا (ـ)
وعودًا إلى الموضوع فالبحث جيد، ولي عودة إن شاء الله ..
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[27 - 07 - 08, 12:18 ص]ـ
بوركت اخى التميمى .. قولك وضع اليدين حال القيام (تحت السرة) .. ليس به حديث صحيح .. ماجاء من الاحاديث التى تشير الى ذلك كلها ضعيفه ... والله اعلم
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[27 - 07 - 08, 12:46 ص]ـ
قال الشيخ على باوزير .. وهو من علماء اليمن.وقد رجح القبض على الارسال لامور:
- حديث سهل بن سعد1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - (قال كان الناس يؤمرون ان يضع الرجل اليد اليمنى على ذراعه اليسرى اذا كان قائما فى الصلاه) .. رواه البخارى
وهذا يعم كل قيام .. ومن ادعى التخصيص فهو مطالب بالدليل
- حديث وائل بن حجر 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - (قال رأيت رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - اذا كان قائما فى الصلاة قبض بيمينه على يساره) .. رواه النسائى ..
ويبقى هذا على عمومه ..
- حديث هلب الطائى1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ -: (قال كان رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - يؤمنا فيأخذ شماله بيمينه) الترمذى وابن ماجه ..
فتستصحب الهيئه فى جميع الصلاة
- حديث ابن عباس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - ما: (قال سمعت رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - إنا معاشر الانبياء امرنا بتعجيل الفطر وتأخير السحور وان نضع ايماننا على شمائلنا فى الصلاة) الطبرانى ..
وهذا عام ايضا
- حديث انس 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - (قال كان رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - اذا قال سمع الله لمن حمده قام حتى نقول انه قد اوهم .. ) مسلم
فان فيه اشارة الى ان قيامه بعد الركوع لا يختلف عن قيامه قبل الركوع فى الهيئه ومنها وضع اليدين .. اذ لو كان يختلف لما ظنوا انه اوهم.او نسى انه فى القيام الذى بعد الركوع لانهم سيميزونه باختلاف وضع اليدين وهذا ظاهر.
- قال العلماء ان من الحكمه فى الوضع (اى فى وضع اليمنى على اليسرى حال القيام من الركوع) انه اقرب الى الخشوع والتذلل ومنع اليدين من العبث .. كما قاله الامام النووى وغيرة .. وقال الامام احمد رحمه الله لما سئل عن معنى الوضع قال:ذُل بين يدى عِز ..
والله اعلم
ـ[عبدالله آل حسين التميمي]ــــــــ[27 - 07 - 08, 03:28 م]ـ
الاخ ابو قتيبة بارك الله فيك ووفقك لكل خير
ـ[محمد عمارة]ــــــــ[30 - 07 - 08, 01:21 ص]ـ
جزاكم الله خيرا إخواني
و بارك الله في أبي قتيبتة على نقله الموفق
ـ[أبو تميم التميمي]ــــــــ[30 - 07 - 08, 05:29 ص]ـ
أبا قتيبة، ماذكرتَ من الأدلة هي التي أشرتُ إليها في قولي:
وبهذا يرجحُ القول الأول بقوةِ أدلتهم على القبض من الإسدالِ.
ويُراجع الردُّ السابق ففيهِ تفصيل ماذكرتُ.
لكَ منّي الشكر الجزيل!
عبدالله التميمي، الشكرُ موصولٌ لكَ وللأخِ محمد عمارة!
أبو تميم التميمي
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[30 - 07 - 08, 05:39 ص]ـ
بوركت اخى التميمى ووفقك الله لك خير ونفع الله بك ....
ما ذكرت من ادله انما هى زياده على ما تفضلتم به .. فأحببت ان نستفيد من مشاركاتكم ومشاركات الاخوة وتعليقاتهم ..
الاخ ال حسين و الاخ عمارة ... بارك الله فيكم .. وجزاكم خيرا
وبالله التوفيق
ـ[أبو الفتح محمد]ــــــــ[01 - 08 - 08, 01:36 ص]ـ
لم يقل أحد من المتقدمين بسنية وضع اليمنى على اليسرى على الصدر لا قبل الركوع ولا بعده
ـ[أبا قتيبة]ــــــــ[01 - 08 - 08, 01:47 ص]ـ
اخى ابو الفتح .. وفقك الله
لم نأتى بكلام المتقدمين ولم نتطرق الى اقوالهم .. وهى معروفه .. وان شئت أتيك بها ...
ما قلناه انما هو قول الرسول صلى الله عليه وسلم .. وهو دليلنا بعد كتاب الله عزوجل ..
ومن ثم ان كان هناك نقاش يستدل باقوال المتقدمين والمتأخرين من علماء اهل السنه .. واعلم ان العلماء يستدل لهم لا يستدل بهم ..
وبالله التوفيق
ـ[أبو الفتح محمد]ــــــــ[04 - 08 - 08, 01:06 م]ـ
أناأعنى ما أقول فلم يصح حديث بذلك (أى الوضع على الصدر) ولذا لم يأخذ بهذه النصوص أحد من المتقدمين وأتمنى أخى أن تتعلم أصول الفقه لكى لا تقول مثل هذه العبارة (العلماء يستدل لهم لا بهم فى مسألة ليس لك فيها سلف من المتقدمين)
ـ[ابن أحمد الشطيري]ــــــــ[04 - 08 - 08, 02:47 م]ـ
بارك الله فيك ونفع بعلمك, قلت وفقك الله: "وذهب جمهور العلماء إلى أنّه لا يُسن قبضهما، ووضعهما على الصدر، أو تحت السرّة، ويقولون: هو خاص بالقيام قبل الركوع .. "
والسؤال: من هم الجمهور؟
وجزاك الله خيراً.
ـ[أبو الفتح محمد]ــــــــ[04 - 08 - 08, 03:24 م]ـ
لم يقل الجمهور بوضعهما على الصدر لا قبل الركوع ولا بعده وإنما قالوا فوق السرة (أى قبل الركوع ولا أعلم مذهبهم بعد الركوع) وأتحدى أن يكون أحد من المتقدمين قال بذلك (أى بالوضع على الصدر قبل الركوع)
¥