ـ[ياسر ابو صهيب]ــــــــ[09 - 08 - 09, 06:58 م]ـ
أرجو فقط التفريق بين استخدام الحسابات الفلكية واستخدام ما جد من آلات مثل المنظار والدربيل وما شابهه فالحسابات الفلكية ما قال بها أحد حتى الشيخ سلمان العودة ولكن هو يتكلم عن استخدام المناظظير والدربيل للماعدة بدل أن نرى بالعين المجردة نوسع دائرة الرؤية باستخدام هذه الأجهزة
ـ[بن موسى]ــــــــ[10 - 08 - 09, 12:16 ص]ـ
والله اعلم ان الشيخ سليمان العلوان لا يرى استخدام المكبرات والدرابيل وغيرها
وانما الرؤية تكون بالعين المجردة
ـ[أبو البراء القصيمي]ــــــــ[11 - 08 - 09, 06:58 م]ـ
صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ...
فلم التكلف ... والشرع واضح والحديث واضح ...
لكن قاتل الله التكلف الذي أصبح مزية عند بعض المتأخرين ..
فلا نريد مخالفة السلف .. ولا نريد كلام لا دليل عليه مع مخالفته الصريحة للدليل ..
ألا يسعنا ما وسع سلفنا الصالح ...
الدين يسر .. الدين لا غلو فيه ولا تنطع .. الدين واضح .. صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته. فقط.
ويا سبحان الله
ما جعل الله عليكم في الدين من حرج ..
الرؤية .. فقط لا غير. .
ولا عجب أن يأتي شخص ويقول أنت لا تقيم للخلاف وزنا ..
أقول .... من المعلوم أن العمدة على الدليل ... نا هيك عن أن الخلاف نشأ بقوة متأخرا ..
ـ[محمد الدلمي]ــــــــ[13 - 08 - 09, 09:31 ص]ـ
في حدود علمي القاصر ان العلامة احمد شاكر اما انه لا يصح الفهم عنه بأنه يصحح الحساب في دخول شهر رمضان او انه رجع عن هذا الرأي الي الاجماع القائل بأنه لا يصح الدخول الا بالرؤية الشرعية ....
فمن يذكر التحرير من الاخوة الافاضل
ـ[عبد الرحمن بن محمد السبيعي]ــــــــ[13 - 08 - 09, 12:39 م]ـ
المسألة محلّ إجماعٍ، لا محلّ خلافٍ كما أوهمَ كلامُ الدكتور الكريم،
والخلاف إنما هو في:
- عمل الحاسب نفسه
- حالة الإغمام،
أما غير ذلِكَ فلاخلاف بل هو إجماعٌ ألِق على أن المعتبر هو الرؤية وحسب!
وحول موضوع الرؤية والحساب:
لا أدري لمَ يتكلّف المتكلّفون ويبحثون عن كل شيء غير ما أمرهم الله به!، ألا تكفيكم الرؤية! ألا يكفيكم نص الحديث وإجماع السلف!
وأعجب منهم من يقول أن في الأمر تفريقا للأمة!!!، هل صيام دولة قبل أخرى بيوم فيه تفريق للأمة!!
سبحانكَ ربي!
لعلهم اجتمعوا في كل شيء وعلى كل شيء وأقض مضاجعهم اختلاف مطالع الهلال!
ـ[حارث البديع]ــــــــ[13 - 08 - 09, 03:23 م]ـ
كيف يدعي قوم الاجماع في مسألة ثبت فيها المخالف
(فلنكن دقيقين في التعبير عن ارائنا).
وبوركتم
ـ[زايد بن عيدروس الخليفي]ــــــــ[19 - 08 - 09, 09:59 ص]ـ
الخلاف بين الفكيين أثبتوه هم أنفسهم في ولادة الهلال وفي إمكانية رؤيته وفي موقعه!!
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[19 - 08 - 09, 10:59 ص]ـ
لم يختلف أحد من الفلكيين في ولادة الهلال ولا في موقعه ... هذا من القطعيات عندهم المتفق عليها
أما إمكان رؤيته فهناك حالات مستحيلة وهناك حالات ممكنة بالاتفاق وهناك حالات يختلفون إن كانت الرؤية فيها ممكنة أم لا
ـ[زايد بن عيدروس الخليفي]ــــــــ[19 - 08 - 09, 01:20 م]ـ
ذكر وائل الدسوقي أمثلة على ذلك فانظرها:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1101935
ـ[سلطان القرني]ــــــــ[19 - 08 - 09, 04:47 م]ـ
كيف يدعي قوم الاجماع في مسألة ثبت فيها المخالف
(فلنكن دقيقين في التعبير عن ارائنا).
وبوركتم
هذه الدعوى صحيحة إذا كان الخلاف بعد انعقاد الاجماع، فإن كان كذلك فلا عبرة بخلاف أحد حينئذٍ،،
ـ[محمد الدلمي]ــــــــ[19 - 08 - 09, 07:52 م]ـ
كيف يدعي قوم الاجماع في مسألة ثبت فيها المخالف
(فلنكن دقيقين في التعبير عن ارائنا).
وبوركتم
حكى الإجماع ابن المنذر، وشيخ الإسلام ابن تيمية وأبو الوليد الباجي، وابن رشد، والقرطبي، وابن عابدين، وغيرهم.
] مجموع فتاوى شيخ الإسلام ابن تيمية (25\ 132)، و فتح الباري (4\ 158)، وتفسير القرطبي (2/ 293)، وحاشية ابن عابدين (3\ 408)، و بداية المجتهد لابن رشد (2\ 557)
افاده الدسوقي وفقه الله
ـ[محمد الدلمي]ــــــــ[19 - 08 - 09, 07:54 م]ـ
في حدود علمي القاصر ان العلامة احمد شاكر اما انه لا يصح الفهم عنه بأنه يصحح الحساب في دخول شهر رمضان او انه رجع عن هذا الرأي الي الاجماع القائل بأنه لا يصح الدخول الا بالرؤية الشرعية ....
فمن يذكر التحرير من الاخوة الافاضل
تراجع الشيخ أحمد شاكر - رحمه الله – عن القول بذلك، واعتذاره بأن ما ذكره في رسالته كان بحثا لا تقريرا؛ قال الشيخ بكر أبو زيد – حفظه الله وأتم شفاءه –: " رأيت لدى الشيخ إسماعيل [بن محمد الأنصاري] خطاباً من الشيخ أحمد شاكر – رحمه الله تعالى – يعتذر فيه إلى الشيخ إسماعيل، وأنه إنما نشر رسالته لإثارة البحث بين أهل العلم، وإلا فليس له رأي بات في المسألة" [مجلة مجمع الفقه الإسلامي العدد الثالث لعام 1408هـ (2\ 834)]. والله أعلم.
افاده الدسوقي وفقه الله