أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

[ما الدليل على اشتراط القيام حين تكبيرة الإحرام (إذا دخل مع الإمام الساجد أو الراكع)؟]

ـ[حمد أحمد]ــــــــ[16 - 02 - 09, 09:46 م]ـ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

ما الدليل يا إخوة على أنّ من دخل مع الإمام -والإمام في غير حالة القيام كالسجود مثلاً- فعليه أن يكبّر للإحرام قائماً ثم يتبع الإمام؟

لِمَ لا يصح أن يكبّر للإحرام وهو يهوي؟

استدل لي أحد الإخوة بقوله تعالى: ((وقوموا لله قانتين)). وغير ذلك

فأجبته معترضاً:

بأنّ الإمام كما حمل عن المأموم الفاتحة هنا - التي هي ركن أيضاً -، فإنه يحمل القيام عنه كذلك.

فما الجواب؟

ـ[حمود الكثيري]ــــــــ[16 - 02 - 09, 11:24 م]ـ

فأجبته معترضاً:

بأنّ الإمام كما حمل عن المأموم الفاتحة هنا - التي هي ركن أيضاً -، فإنه يحمل القيام عنه كذلك.فما الجواب؟

قد رُد عليك هنا

http://majles.alukah.net/showthread.php?p=192919

و من باب العلم بالشيء كون الفاتحة ركن أمر غير متفق عليه أم تكبيرة الإحرام فهذا أمر متفق عليه ....

ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[16 - 02 - 09, 11:32 م]ـ

فأجبته معترضاً:

بأنّ الإمام كما حمل عن المأموم الفاتحة هنا - التي هي ركن أيضاً -، فإنه يحمل القيام عنه كذلك.

فما الجواب؟

أخي حمد أما حمل الإمام الفاتحة عن المأموم فهذا حكم منصوص عليه في السنة النبوية الثابتة؛ أما حمل القيام عنه فما دليله؟

ملاحظة / أجبتك عن استدلالك فقط.

وكانت إجابتي قبل النظر في رابط أخينا حمود

ـ[حمد أحمد]ــــــــ[17 - 02 - 09, 08:35 ص]ـ

أهلاً بالإخوة.

أخي حمد أما حمل الإمام الفاتحة عن المأموم فهذا حكم منصوص عليه في السنة النبوية الثابتة؛ أما حمل القيام عنه فما دليله؟

أخي أبا سلمى حفظها الله لك.

لو دخل رجل في الصلاة والإمام راكع فقرأ الفاتحة؛ بحجة أن الإمام يطيل الركوع. فسيلحق به.

ستنكر عليه وتحتج بأنّ الإمام جُعِل ليؤتم به. فلا يصح أن يفعل هكذا.

نفس الحُجة نحتج بها في القيام، ما الفرق؟

ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[18 - 02 - 09, 01:11 ص]ـ

أما القيام فزمنه أقصر من زمن قراءة الفاتحة، يعني ليس من يكبر قائماً ثم يركع أو يسجد كمن يبقى يقرأ الفاتحة حتى يتمها وإمامه راكع أو ساجد.

عندي أسئلة:

هل ثبتَ جواز التكبير في غير حال القيام [لغير ضرورة]؟ وهل ورد النهي عن التكبير قائماً حال كون الإمام غير قائم؟ أم أنك تقيس على قراءة الفاتحة يا أخي؟ وهل يجوز القياس لغير العالم المجتهد؟ وهل العلة معروفة؟