(وان كنت أرى أن الجماعات من إدراج الزهري ([1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=1039186#_ftn1)) وبينت ذلك في رسالتي الأخيرة لك التي بالطبع لم تعجبك فأخذت تسخر منها و تستهزئ بها. لأن هذا أقوى دليل عندك متمسك به وهو للأسف أضعف دليل يحتج به، فأنت معذور في ذلك!! ودليل الضعف غير الذي ذكرنا أنه مخالف لحديث الرافعين أصواتهم في الصلاة حيث أنكر النبيrعليهم وأمرهم بالمخافتة ([2] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=1039186#_ftn2)). فكيف يستطيع عدد من الأئمة القراءة دون رفع أصواتهم للمأمومين. وثانيا: ما أنكر في جماعة الفريضة ينكر في جماعة النافلة، فإذا أنكر تعدد جماعة الفريضة بسبب التفرق والتحزب والتحاسد والرياء،فعلتهما واحدة.)
أقول: إن ردك لوقوع الجماعات بهذه الطريقة يثبت أنك لم تقدر على رده من ناحية جمع الطرق والصناعة الحديثية فذهبت تصنع مخالفات بين الأحاديث هي موجودة في مخيلتك أنت فقط.
فطريقة أهل العلم (ولست (أنا) منهم):أنهم عند وجود أحاديث ظاهرها التعارض فإنهم يجمعون بينها فإن لم يستطيعوا الجمع رجحوا وإلا توقفوا.
والحمد لله في موضوعنا هذا الجمع الممكن:
فالنهي الذي حصل لمن كانوا يجهرون على بعضهم البعض فإنه محمول على أن جهرهم بالصوت كان عالٍ فنهاهم النبي صلى الله عليه وسلم: عن الجهر على بعضهم البعض ولم ينههم عن الجهر مطلقاً.فانتبه
والجماعات التي كانت قبل جمع عمر ليست كما يتصور أنها جماعة ذات ثلاثة أسطر وأكثر فلفظة (رهط ونفر) لا توحي بذلك فكان رفع الأئمة لإسماع من خلفهم دون جهر على بعضهم البعض.وبذلك تنتفي المعارضة المزعومة.
أما ثانيا: أما قولك أنه ما أنكر في جماعة الفريضة ينكر في جماعة النافلة؟
ليس على إطلاقها نعم كره بعض أهل العلم تتابع جماعات الفريضة خشية التفرق والتحزب أما في النافلة فوقوعها كما هو ثابت مخرج لها من إطلاقك هذا.
فأنا أوجه طلب واحد لك في هذا الأثر: 1 - اختر لك لفظاً تزعم أنه مدرج فقد تعددت أقوالك في اللفظ المدرج.2 - أثبت الإدراج كما يفعل أهل الصنعة "الحديثية".
فإن قدرت (ولن تقدر) عندها سأسلم لك بان اللفظ مدرج.
قال المرشود بأني لم أتعرض لفتاوى الباجي والقسطلاني وغيره.
أقول: أقوال العلماء يستدل لها لا بها (فأنت لست بمقلد كما تزعم فما لي أراك مقلداً هنا)
قال المرشود في رده بأني لم أتعرض لمبحث المواظبة على كمية وكيفية معينة:
أقول إن البحث في هذه المسألة وأنت ترى بدعية التراويح من باب الترف الفكري: فأنت ترى بدعية التراويح أصلاً وعدد الركعات وكيفية الصلاة فرع عن الأصل فلما نتجادل أنا وأنت في الفرع وأنت لست مؤمنا بالأصل [وهو التراويح] أساساً.
طيب أثبتنا أن المواظبة على عدد معين بدعة فكان ماذا؟ نصلي التراويح جماعة ولا نثبت في العدد: مازالت التراويح عندك بدعة!
---
وبهذا يتبين لكل ذي لب أن القول ببدعية صلاة التراويح قول شاذ ترده الأحاديث النبوية والآثار السلفية والإجماع الذي ذكره غير واحد.
والحمد لله رب العالمين.
ا
[/ URL]([1]) أثبت أنه لفظ مدرج كما يفعل أهل الحديث أم أنها مجرد دعوى فلا يلتفت لها، وقد قيل والدعاوى ما لم يقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء
[ URL="http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=1039186#_ftnref2"] (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=1039186#_ftnref1)([2]) هذا الدليل الذي لوح به المرشود في رده هذا لم يذكره في الرسالة ويبدو أنه بعدما اعتقد أخذ يبحث عن أدلة لهذا المعتقد!
ـ[حمود الكثيري]ــــــــ[25 - 05 - 09, 12:13 م]ـ
يرفع لعل الله به ينفع
ـ[حمود الكثيري]ــــــــ[29 - 08 - 09, 07:45 ص]ـ
يرفع .. وهناك بعض التعديلات لكن لا أستطيع التعديل لقدم إدراج الموضوع!
ـ[أبوفاطمة الشمري]ــــــــ[29 - 08 - 09, 09:17 ص]ـ
نفع الله بك يا أخ حمودًا.
ـ[بدري أبوعاصم]ــــــــ[30 - 08 - 09, 12:12 ص]ـ
جزاك الله خيرا ونفع الله بك
أخي حمود الكثيري بما أنه ثبتت الجماعة او الجماعات في مسجد واحد وهو من فعل الصحابة رضي الله عنهم أجمعين أليس هذا دليلا على التهجد كذالك لانه هناك من يصلي في أول ليل وهناك من يصلي آخره
لأنه هناك من ينكر التهجد
وأسأل الله ان ينفع بما كتبت وأن يكون في ميزان حسناتك.
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[30 - 08 - 09, 12:24 ص]ـ
بارك الله في مقال الاخ
عندي إضافة لتخريج احد الاحاديث:
من أمالي المحاملي: ثنا الحسين ثنا أحمد بن منصور زاج، ثنا النضر، ثنا محمد بن عمرو، عن موسى بن عقبة، عن بسر بن سعيد، عن زيد بن ثابت قال: جعل الناس ليلة يتنحنحون فاطلع إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: " ما زلتم في الذي تصنعون حتى خشيت أن يكتب عليكم ولو كتب عليكم ما قمتم به، وإن أفضل صلاة المرء في بيته إلا المكتوبة " (مجلس آخر إملاء يوم الأحد لخمس خلون من شهر ربيع الآخر
حديث: 455)
¥