ـ[أبو أسامة القحطاني]ــــــــ[08 - 07 - 09, 11:45 م]ـ
أخي العزيز
تأتي وتقرأ بعض الكلام ثم تجادل
و ما الذي يمنعك من قراءة باقي الأمثلة؟ وقد كتبتها قبل يومين.
الأمثلة أعدتها ثلاث مرات وعلقت عليها كل مرة , وشرحت ذلك بالتفصيل الممل.
فإذا كنت غير مقتنع أو لم تفهمها أو ترى فيها شيئاً فهذا راجع إليك , ولستُ عليك بمصطير ولا جبار , وليست هذه بمشكلتي.
يكفيني أنني لم أخالف نصوص علماء المذهب , و وافقني على صحة كلام الحجاوي جمع من العلماء و هم ابن قاسم وابن حمدان والشيخ العلامة ابن عقيل , وقبل ذلك صاحب الوجيز.
والله تعالى أعلم وأحكم.
ـ[أبو عبدالعزيز الشثري]ــــــــ[10 - 07 - 09, 04:14 م]ـ
مالي أُراك أخي انفعلت هكذا ..
كان بإمكاني بدءا أن أقول لك أن ماأراه صوابا ولست مستعدا للنقاش ..
لكن لما رأيته فيك من حسن التقرير آثرت الاستفادة والمواصلة في النقاش ..
ولستَ بحاجة أن تقول لي:
(ولستُ عليك بمصطير ولا جبار , وليست هذه بمشكلتي)
قصارى القول أن ماذكرتَه من الأمثلة لاأراه موافقا للمسألة التي بين أيدينا ..
وليس بلازم أن يكون تقريري سليما، كما أنه ليس بلازم أن يكون تقريرك سالما من المعارضة ..
وليس من المنطق أن أناقش في تقريرٍ بنيتَه على مالاأوافق عليه .. !!
وليس لك أن تلزمني بأمور بُنيت على مسلماتٍ وضعتَها وأنا لست موافقا عليها أصلاً ..
وإن كنت تأوي إلى مثل قولك:
(يكفيني أنني لم أخالف نصوص علماء المذهب , و وافقني على صحة كلام الحجاوي جمع من العلماء و هم ابن قاسم وابن حمدان والشيخ العلامة ابن عقيل , وقبل ذلك صاحب الوجيز)
فأنا أقول:
يكفيني أنه لم يأت بعد الحجاوي أحد يوافقه إلا هؤلاء الأئمة ..
ولسنا في مجال موازنة، والمسائل العلمية لايحسن أن تُذكر فيها الأسماء هكذا ..
لكن في مثل هذه المسألة أقول بلا غضض: ضعِ الشيخ منصور في كفة، وجميع حنابلة العصر في كفة ..
وأنا لاأوازي شراك نعل أحدهم ..
لكن الشأن كما قالت عائشة رضي الله عنها: (أُمرنا أن ننزل الناس منازلهم)
وعلى كلٍّ: الأمر يسير ..
وإن أردت إنهاء النقاش فهو أيسر ..
والله تعالى أعلم ..
ـ[أبو أسامة القحطاني]ــــــــ[11 - 07 - 09, 01:12 ص]ـ
أحسن الله إليك و بك.
ما جعلني أقول قولي السابق هو اقتصارك على قراءة بعض الكلام ثم تناقش قبل إكماله , و قد تكرر ذلك منك.
أنا ذكرت الأمثلة ثلاث مرات , مرة أتيت بنصوص الوجيز , ثم بنصوص الإقناع , وذلك في المطالبة بالقيمة , ثم أتيت بنصوص الوجيز والإقناع في المطالبة بالبدل , وذلك لاستيعاب أحوال المطالبة ولتتطابق الأمثلة المذكورة , وأنت اقتصرت على الأمثلة الأولى وتركت الباقي , فإن كان قد أشكل عليك المطالبة بالقيمة فاتركها واذهب إلى ما بعدها.
أما ما ذكرت من موافقة الأئمة فأنا لم أذكرهم إلا دفعاً لما يظن من أنني منفرد بهذا القول , مع أنني لم أخالف المذهب ولا كلام العلماء , بل ذكرت النصوص عن الأئمة.
أما ما ذكرت من شأن البهوتي , فهو محقق المذهب وعلى العين والرأس لكن تفسيره لكلام الحجاوي فيه اضطراب , وأنت بنفسك قد اعترفت بذلك في مسألة تساوي القيمة , ولا يسلم أحد من الخطأ وسوء التقدير , وليس ذلك بمنزلٍ لمكانة البهوتي.
......
على العموم , سأسافر غداً , و ربما لن أتمكن من الدخول لمدة قد تطول وقد تقصر.
والله يحفظك ويسددك ويوفقك ,,,,
وتقبل تحياتي ,,,
ـ[أبو يوسف التواب]ــــــــ[11 - 07 - 09, 10:51 م]ـ
وإن كنت تأوي إلى مثل قولك:
(يكفيني أنني لم أخالف نصوص علماء المذهب , و وافقني على صحة كلام الحجاوي جمع من العلماء و هم ابن قاسم وابن حمدان والشيخ العلامة ابن عقيل , وقبل ذلك صاحب الوجيز)
فأنا أقول:
يكفيني أنه لم يأت بعد الحجاوي أحد يوافقه إلا هؤلاء الأئمة ..
ولسنا في مجال موازنة، والمسائل العلمية لايحسن أن تُذكر فيها الأسماء هكذا ..
لكن في مثل هذه المسألة أقول بلا غضض: ضعِ الشيخ منصور في كفة، وجميع حنابلة العصر في كفة ..
هذه من غرائب الغرائب!!
ـ[أبو عبدالعزيز الشثري]ــــــــ[16 - 07 - 09, 07:23 م]ـ
ما جعلني أقول قولي السابق هو اقتصارك على قراءة بعض الكلام ثم تناقش قبل إكماله , و قد تكرر ذلك منك.
!!
أما ما ذكرت من موافقة الأئمة فأنا لم أذكرهم إلا دفعاً لما يظن من أنني منفرد بهذا القول , مع أنني لم أخالف المذهب ولا كلام العلماء , بل ذكرت النصوص عن الأئمة.
لم يلفظ أحد بتفردك أخي الكريم ..
ولم يقل أحد أنك قد خالفت المذهب ..
والكلام كله في تصويب ظاهر اللفظ ..
أما ما ذكرت من شأن البهوتي , فهو محقق المذهب وعلى العين والرأس لكن تفسيره لكلام الحجاوي فيه اضطراب , وأنت بنفسك قد اعترفت بذلك في مسألة تساوي القيمة
قلتُ مانصه:
(والحق أنّا بجعلنا الصواب (إن لم تكن ببلد القرض أكثر) تكون العبارة دالة على لزوم القيمة فيما إذا كانت القيمة مساوية، وليس ذلك مرادا ..
ومع ذلك فهي أقرب إلى تبيين المذهب منها فيما لو كانت (أنقص)
وهذه لفتة منك سديدة .. فجزاك الله خير الجزاء .. )
على العموم , سأسافر غداً , و ربما لن أتمكن من الدخول لمدة قد تطول وقد تقصر.
والله يحفظك ويسددك ويوفقك ,,,,
وتقبل تحياتي ,,
أسأل الله لك السلامة في حلك وترحالك، وأن يغفر ذنبك ويستر عيبك ويجعلك موفقا مسددا في شأنك كله ..
وقد كنت قبل فترة في بيت الله الحرام ولم أنسك أخي من الدعاء ..
---
هذه من غرائب الغرائب!!
هي من أغرب الغرائب إذا قرئت لوحدها في ورقة بيضاء ..
أما والحال هذه فهي إلى أدنى مراحل الغرابة أقرب من كونها معدودة في غرائب الغرائب ..
---
أخي أبا أسامة ائذن لي أن أقف عند هذا الحد ..
وانتظر مني مسألة حنبلية أخرى ..
والأيام حبلى بالكثير من المسائل ..
والله تعالى أعلم وصلى الله وسلم على نبيه وعلى آله وصحبه أجمعين ..
¥