ـ[بسام اليماني]ــــــــ[28 - 10 - 09, 08:02 م]ـ
أشكرك أخي الحبيب وشيخي الفاضل , ولقد صدقت في وصفك لي بـ (طويلب علم) وقد بالغت بالوصف
لكن .. وطويلب العلم لا مانع له أبداً فيما أعلم من إبداء رأيه ليستفيد، فلكم استفدنا من كتاباتكم الموفقة.
ولكن مع احترامي وتقديري لعلمكم لا يحق لك إلزامي برأيك ما لم تتجلى الحجة , فكيف لي أن أعتبر ما نقلته أنت حجة , ولا يكون ما نقلته لك أيضاً ـ من أقوال أئمة هذا الفن ـ حجة.
على العموم أشهد الله تعالى أني استفدت مما كتبت ونقلت أيما استفادة.
فلك خالص الشكر والتقدير ... (ومنكم نستفيد شيخنا أبو نصر).
ـ[أبو سعيد الجزائري]ــــــــ[28 - 10 - 09, 10:40 م]ـ
بارك الله فيكم لإخواني الأفاضل.
ولكني لحظت أن الموضوع قد انحرف ...
والغاية التي لأجله كتبت ذهبت.
سعدت بما كتبت أخي الفاضل أبو نصر ...
ولكني عرضت في المقدمة أني لا أريد الترجيح في مسألة المرسل
جزاك الله خيرا، وإخوانك الذين شاركوك.
ـ[ابونصرالمازري]ــــــــ[31 - 10 - 09, 12:38 ص]ـ
أشكرك أخي الحبيب وشيخي الفاضل , ولقد صدقت في وصفك لي بـ (طويلب علم) وقد بالغت بالوصف
سامحك الله وعاملك بمنه وكرمه وجعلك من العلماء العاملين ياشيخ بسام أخوك ابونصر طويلب فقط ...
و أنظر يا رعاك الله الى قولي وتمعنه جيدا فقد قلتُ
ولكن ياشيخ لستُ الا طويلبَ علم ولعله لا يصح لي هذا ايضا ...
ولكني لحظت أن الموضوع قد انحرف ...
والغاية التي لأجله كتبت ذهبت.
سعدت بما كتبت أخي الفاضل أبو نصر ...
ولكني عرضت في المقدمة أني لا أريد الترجيح في مسألة المرسل
جزاك الله خيرا، وإخوانك الذين شاركوك.
اعذرني اخي الكريم فقد أردت الاستفادة فقط من موضوعكم الطيب و لعنا نعيد الموضوع الى مجراه الاول
وفق الله الجميع
ـ[ابونصرالمازري]ــــــــ[02 - 11 - 09, 04:22 م]ـ
هل من مفيد في الموضوع
ـ[ظافر الخطيب]ــــــــ[05 - 11 - 09, 02:41 م]ـ
ابوسعيد الجزائري سلمه الله: لاتحرمنا من غذاء القلوب، واتق دعوة المظلوم!!!!!!!!!!!
ـ[أبو سعيد الجزائري]ــــــــ[21 - 12 - 09, 10:57 م]ـ
بارك الله فيكم إخواني الأفاضل
ورزقنا العلم النافع.
ـ[أبو الحسن الرفاتي]ــــــــ[05 - 06 - 10, 12:26 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
ـ[عبد الرحمن بن محمد السبيعي]ــــــــ[05 - 06 - 10, 03:41 ص]ـ
أبا نصر، ثنيتَ الموضوعَ عن مسارِهِ، ليسَ كلّ ما يذكره الأخُ مسلَّم بهِ من جهةِ كونهِ حقاً، ولا هوَ مسلِّمٌ بهِ كله، وإنَّما هوَ يبيّنُ عذرَ الأئمَّةِ في هذا البابِ ومأخذهم (هم) فيما ذهبوا إليهِ.
وإلا لو أردنا مناقشةَ مآخذهم المذكورة، ففي مطوّلاتِ الكتبِ معلومةٌ لا تخفى، وليسَ مرادُ الأخِ - فيما فهمتُ - مناقشتَها أو الاحتجاجَ لها كلها.
وموضوعكَ أخي أبا سعيدٍ - أسعدهُ الله - رائقٌ فيه نظرٌ ناعمٌ، ولي تعقّبات أو هيَ زياداتٌ - إن يسّر الله ذلكَ -، إلا إن كنتَ ستكمِلُ فلعلّكَ ستذكُرُها، كذكْرِهمُ الخبرَ استئناساً بهِ وتقويةً للمسألةِ، لا احتِجاجاً لكونِ الحجّة قائمةٌ بغيرِهِ من عملِ صحابيٍ أو قياسٍ ونحوهِ أو قاعدةٍ متّفقٍ عليها.
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[05 - 06 - 10, 08:42 ص]ـ
لكن ما عذر الأحناف في الاستدلال بأحاديث تالفة ولا أصل لها , ولا توجد إلا في كتبهم؟!
ـ[إسلام الغرباوي]ــــــــ[05 - 06 - 10, 10:12 ص]ـ
وأظن أن هناك سبب خامس هام جدا , لم يذكره الأخ الكريم صاحب الموضوع: أبو سعيد الجزائري
وهو جهل , وقلة علم بعض الفقهاء بعلوم الحديث , وقلة علمهم بأحوال الرواة , ونحوها , فيستدل الفقيه بحديث , وهو لا يدري أصحيح أم ضعيف
ـ[أبو محمد النفيعي]ــــــــ[05 - 06 - 10, 01:55 م]ـ
عودا إلى صلب الموضوع:
السبب الخامس/
(ماذكره أخي إسلام لكن أردت التأكيد عليه) وهو أن كثيرا من الفقهاء لم يكن لهم بضاعة في الحديث تحملهم على التمييز بين الصحيح والضعيف وأمثلة هذا كثيرة، فلهذا من كان من الفقهاء ملما بالحديث مع الفقه كان قريبا في أقواله إلى الصواب وأمثلة هذا عند الشافعية كثيرة وعند الحنفية الطحاوي وعند المالكية ابن عبد البر وعند الحنابلة ابن عبد الهادي (هذه الأسماء ليست للحصر)
السبب السادس/
وهذا قد يكون خاصا بكتب الفقه المقارن وهو ذكر كل ما استدل به المذهب من أحاديث وغيرها سواء صح أم لا، وأظن هذا السبب واضحا ولا بد منه حتى يتم مناقشة المذاهب من أدلتهم لا من أدلة من يريد مناقشتهم وفي هذا من الإنصاف مالا يخفى
السبب السابع/
أن بعض كتب الفقه تذكر الحديث بإسناده ويكتفون بهذا عن الكلام عن صحة الحديث من عدمها وهذه جادة مطروقة في كثير من الكتب مثل الأوسط لابن المنذر
السبب الثامن/
أن بعض الكتب الفقهية في مذهب ما قد تستدل بحديث ضعيف فتتناقل كتب ذاك المذهب الاستدلال به رغم ضعفه ثقة بمن نقلوا عنه مثال ذلك حديث نتر الذكر وذكره في كثير من المذاهب رغم ضعفه
والله أعلم