ـ[إبراهيم الجزائري]ــــــــ[01 - 11 - 09, 12:12 ص]ـ
والذي جرى عليه العمل غالبا يفتى به لرفع الحرج أو لعموم البلوى. ومن ذلك ما قاله ابن القيم - رحمه الله في (الطرق الحكمية 239)
(و على هذا، فإذا كان الناس فساقا كلهم إلا القليل النادر: قبلت شهادة بعضهم على بعض، ويحكم بشهادة الأمثل من الفساق فالأمثل، هذا هو الصواب الذي عليه العمل، وإن أنكره كثير من الفقهاء بألسنتهم، كما أن العمل على صحة ولاية الفاسق، ونفوذ أحكامه، وإن أنكروه بألسنتهم، وكذلك العمل على صحة كون الفاسق وليا في النكاح و وصيا في المال)
هذا هو العرف بعينه، فإذا تعارف الفقهاء على قول واطّرد العمل به كان حجة، كَدِية قاتل الخطأ فإنها تختلف من مكان لآخر تبعا لما تعارف عليه الناس، وهم في ذلك قد خالفوا المنصوص في الشرع لسبب من الأسباب كرفع الحرج ...
أما هذا العمل فلا هو دليل ولا قاعدة ولا غيرهما، ولم ينشأ إلى في دهور الجمود أعاذنا الله من الجمود، والعلماء الأوائل الذين قبلهم الناس هم الحجة، فأرجو من أثبت عمل أهل فاس دليلا أن يأتيَ بنص للشاطبي فمن دونه في الزمان
والعمل عندنا على عدم اعتبار هذا العمل!
ـ[ابونصرالمازري]ــــــــ[01 - 11 - 09, 12:26 ص]ـ
بورك فيكم أخي الجزائري ...
في الحقيقة انت أتيتنا بدعوى هي قولك
أترى أن فحول المذهب هم من قد ذكرت في ردك الاخير .... حتى وان سلمنا لك ولك المقتبس آنفا، فلا أرى لك حجة في هذا الكلام
فأنت المطالب في الحقيقة بالدليل ....
ـ[ابونصرالمازري]ــــــــ[01 - 11 - 09, 12:29 ص]ـ
هذا هو العرف بعينه، فإذا تعارف الفقهاء على قول واطّرد العمل به كان حجة، كَدِية قاتل الخطأ فإنها تختلف من مكان لآخر تبعا لما تعارف عليه الناس، وهم في ذلك قد خالفوا المنصوص في الشرع لسبب من الأسباب كرفع الحرج ...
وقبول الفقهاء العاملين والعلماء المجتهدين لهذا و سكوتهم عنه واستمرار الافتاء به ماذا يسمى عندكم يا شيخ
ـ[إبراهيم الجزائري]ــــــــ[01 - 11 - 09, 02:09 ص]ـ
وقبول الفقهاء العاملين والعلماء المجتهدين لهذا و سكوتهم عنه واستمرار الافتاء به ماذا يسمى عندكم يا شيخ
إذن انتهى الإشكال، فهو الذي نسميه العرف الخاص
وإذا كنتَ تطلب مراجع فانظر مثلا: معجم مصطلحات أصول الفقه للدكتور قطب مصطفى سانو (عضو المجمع الفقهي للمؤتمر الإسلامي).
ـ[أبو عبدالرحمن بن أحمد]ــــــــ[01 - 11 - 09, 10:48 ص]ـ
هذا هو العرف بعينه، فإذا تعارف الفقهاء على قول واطّرد العمل به كان حجة، كَدِية قاتل الخطأ فإنها تختلف من مكان لآخر تبعا لما تعارف عليه الناس، وهم في ذلك قد خالفوا المنصوص في الشرع لسبب من الأسباب كرفع الحرج ...
أما هذا العمل فلا هو دليل ولا قاعدة ولا غيرهما، ولم ينشأ إلى في دهور الجمود أعاذنا الله من الجمود، والعلماء الأوائل الذين قبلهم الناس هم الحجة، فأرجو من أثبت عمل أهل فاس دليلا أن يأتيَ بنص للشاطبي فمن دونه في الزمان
والعمل عندنا على عدم اعتبار هذا العمل!
ليس بصحيح بارك الله فيك
وإنما لو منع الفقهاء من قبول شهادات الفساق إذا كثروا، تعطل كثير من المصالح وضياع كثير من الحقوق. فقد عمت بهم البلوى.
ـ[ابونصرالمازري]ــــــــ[01 - 11 - 09, 03:14 م]ـ
إذن انتهى الإشكال، فهو الذي نسميه العرف الخاص
وإذا كنتَ تطلب مراجع فانظر مثلا: معجم مصطلحات أصول الفقه للدكتور قطب مصطفى سانو (عضو المجمع الفقهي للمؤتمر الإسلامي).
بارك الله فيكم اخي الجزائري ربما اتفقنا في بعض الامر لكن بقي عليك ان تثبت ان الائمة المتقدمين كالامام المازري والحافظ ابن القصار وابن نصر القاضي وابن العربي و عجوز المذهب ابن رشد ... لم يقولوا او لم يصرحوا باعتبار العمل الاقليمي .. ولك على ان اثبت دعواي
ثم ما قولك في عمل قرطبة ............. ''ابتسامة''
ـ[إبراهيم الجزائري]ــــــــ[01 - 11 - 09, 07:48 م]ـ
بارك الله فيكم
ثم ما قولك في عمل قرطبة ............. ''ابتسامة''
لم يروج لهذا العمل إلا فقهاء فاس ومكناس، وإلا فإن لكل مَصر عرف خاص، ولو طردنا هذا لقلنا عمل الونشريس وعمل بجاية وعمل تلمسان وعمل شنقيط وعمل تمنطيط وعمل طرابلس وعمل غدامس وعمل الزيتونة وعمل لمتونة وعمل ...... والقائمة لا تنتهي
ولم يذكر قطعا أحد من الفقهاء ولا الأصوليين هاته المسميات، ولم يعرف عمل فاس إلا لدى المتأخرين وقد راج بسبب البعثات العلمية والحجاج فليحرر
ـ[ابونصرالمازري]ــــــــ[01 - 11 - 09, 07:54 م]ـ
أراك تخالف قولك الذي ادعيت فيه بأن الفقهاء الاولين لم يتكلموا عن هذا وعمل قرطبة معروف من القرن الرابع حيت جهابذة المذهب وجباله ..... لا تتكلم بما لا تفقه أخي الجزائري
والى هنا ويكفي
ـ[إبراهيم الجزائري]ــــــــ[01 - 11 - 09, 07:59 م]ـ
ليس بصحيح بارك الله فيك
وإنما لو منع الفقهاء من قبول شهادات الفساق إذا كثروا، تعطل كثير من المصالح وضياع كثير من الحقوق. فقد عمت بهم البلوى.
جزاكم الله خيرا أخي الفاضل، ماذا نسمي منع الفقهاء هذا؟ ومن الذين يقصدهم ابن القيم بكلامه؟
¥