أرشيف ملتقى أهل الحديث - 3

ذُبحت وغرقت هل ميتة؟

ـ[أبو مصعب السكندري]ــــــــ[05 - 12 - 09, 02:47 م]ـ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

رجل وهو يُضحي ذبح الأضحية لكنها قامت ووقعت في الترعة ثم ماتت،،

فهل هي مذبوحة أم ميتة؟!

ـ[وجيه علي]ــــــــ[05 - 12 - 09, 02:50 م]ـ

ان قطع الودجين فهي ليست ميتة ... والله أعلم.

ـ[أبو الهمام البرقاوي]ــــــــ[05 - 12 - 09, 04:34 م]ـ

ذبحت: هل ذبحها وماتت ثم غرفت؟! أم ذبحها فلم تمت ثم غرقت؟!

إن كان الأول فهي أضحيه .. وإن كانت الثانية فهي ميّتة ..

ولا بد من قطع ثلاث أشياء ..

ـ[عجب الرويلي]ــــــــ[05 - 12 - 09, 04:37 م]ـ

ان قطع الودجين فهي ليست ميتة ... والله أعلم.

هل تقصد العكس

ـ[وجيه علي]ــــــــ[05 - 12 - 09, 07:12 م]ـ

هل تقصد العكس

لا ... وبارك الله فيك.

ـ[أبو مصعب السكندري]ــــــــ[06 - 12 - 09, 11:24 م]ـ

ذبحها فلم تمت بالطبع،،

ولكنها تحركت إلى أن سقطت في الماء فغرقت

ـ[مصطفى رضوان]ــــــــ[07 - 12 - 09, 02:15 ص]ـ

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

قال ابن قدامه رحمه الله فى الشرح الكبير:-

* (مسألة) * (وان ذبح الحيوان ثم غرق في ماء أو وطئ عليه شئ يقتله مثله فهل يحل؟ على روايتين)

(احداهما)

لا يحل وهو الذي ذكره الخرقي ونص عليه أحمد لقول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عدي ابن حاتم في الصيد " وان وقعت في الماء فلا تأكل " وقال ابن مسعود من رمى طائرا فوقع في ماء فغرق فيه فلا يأكله ولان الغرق سبب يقتل فإذا اجتمع مع الذبح فقد اجتمع ما يبيح ويحرم فيغلب الحظر ولانه لا يؤمن ان يعين على خروج الروح فيكون قد خرجت بفعلين مبيح ومحرم فاشبه ما لو وجد الامران في حال واحدة أو رماه مسلم ومجوسي فمات

(والثانية) لا يحرم وبه قال أكثر أصحابنا المتأخرين وهو قول أكثر الفقهاء لانها إذا ذبحت فقد صارت في حكم الميت وكذلك لو ابين رأسها بعد الذبح لم يحرم نص عليه أحمد ولانه لو ذبح انسان ثم ضربه آخر أو غرقه لم يلزمه قصاص ولا دية

،، قلت: فالقولان متوجهان، وأولهما يدعمه النص (بتقييد)، وآخرهما يدعمه مقصد الشرع،، وللسائل الكريم اختيار أحدهما حسب حاله

، ولا أريد أن أضع ترجيحا أو فهما فى مسألتنا هذه خشية أن يُحمل على أنه من الفتوى.

والله أعلى وأعلم