[هل مجرد مس الحشفة للقبل - مجرد مس بدون إدخال - يوجب الغسل؟؟]
ـ[عمر بن الشريف]ــــــــ[07 - 07 - 10, 06:46 م]ـ
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إذا جلس بين شعبها الأربع، ومس الختان الختان، فقد وجب الغسل). صحيح مسلم
معلوم أن مغيب الحشفة في القبل ولو لم يحصل إنزال يوجب الغسل.
السوال: هل مجرد مس الحشفة للقبل - مجرد مس بدون إدخال - يوجب الغسل؟؟
فإن كان الجواب: لا يوجب المس الغسل، فما توجيه معنى الحديث: ( ... مس الختان الختان فقد وجب الغسل)؟؟
ـ[هشام بن محمد البسام]ــــــــ[07 - 07 - 10, 08:29 م]ـ
قال في الروض المربع: ولا غسل إذا مس الختان الختان من غير إيلاج.
قال ابن قاسم: إذ الموجب ليس مس الختان الختان، وإنما الموجب هو التغييب، فقد انعقد الإجماع على أنه لو وضع ذكره على ختانها ولم يولجه، لم يجب الغسل على واحد منهما، كما جاء مصرحا به من حديث عبد الله بن عمرو: ((إذا التقى الختانان، وتوارت الحشفة، فقد وجب الغسل)). رواه ابن أبي شيبة وغيره. اهـ.
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[07 - 07 - 10, 08:48 م]ـ
لعل الشيخ هشام يقصد إجماع المذهب وإلا فقد خالف داود الظاهري ولأجل هذا نقل الاتفاق ابن قدامة وذكر خلاف داود هذا
ـ[البهي]ــــــــ[07 - 07 - 10, 10:13 م]ـ
وأين أنت من خلاف البخاري في المسألة حيث لم يوجب الغسل بمجرد الإيلاج ... وذلك في آخر كتاب الغسل.
ـ[عبد الرحمن بن محمد السبيعي]ــــــــ[08 - 07 - 10, 04:39 ص]ـ
لا، يا أبا الحسنِ - أحسنَ الله إليكَ -، بل هوَ يعني الإجماعَ المعروفَ، وليسَت حاشيةُ ابنِ قاسِمٍ مقتَصِرةً على المذهبِ، بل يَذكر أقاويلَ الفقهاء، وكثيراً من مسائلِ الخِلافِ.
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[08 - 07 - 10, 10:35 ص]ـ
لا، يا أبا الحسنِ - أحسنَ الله إليكَ -، بل هوَ يعني الإجماعَ المعروفَ، وليسَت حاشيةُ ابنِ قاسِمٍ مقتَصِرةً على المذهبِ، بل يَذكر أقاويلَ الفقهاء، وكثيراً من مسائلِ الخِلافِ.
جزاك الله خيراً فقد نبهتني فإني شردت بعيداً .........
فإن نقل الشيخ هشام عن الشيخ ابن قاسم كان نقل الإتفاق على مسألة المس من غير إيلاج أنه لا يوجب الغسل و قد ظننت أن الشيخ رحمه الله يقصد الغسل بعد الإيلاج سواء أنزل أم لا .... فالحمدلله على كل حال
ـ[ابو جودى المصرى]ــــــــ[08 - 07 - 10, 10:36 ص]ـ
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
إذا جلس بين شعبها الأربع، ومسَّ الختانُ الختانَ، فقد وجب الغُسل"
المقصود بلمس الايلاج
غياب العضو الذكرى فى فرج حتى و ان لو تنزل وجب عليه الغسل
ـ[حازم الحنبلي]ــــــــ[08 - 07 - 10, 04:50 م]ـ
ليس المراد غياب العضو باكمله ولكن غياب الخشفه او قدرها من مقطوعها
ـ[عمر بن الشريف]ــــــــ[11 - 07 - 10, 04:10 م]ـ
بارك الله فيكم ونفع الله بكم الأمة
ـ[علي القحطاني]ــــــــ[11 - 07 - 10, 11:21 م]ـ
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال: رسول الله صلى الله عليه وسلم " إذا جلس بين شعبها الأربع، ثم جهدها، فقد وجب الغسل ". متفق عليه.
وفي لفظ لمسلم " وإن لم ينزل ".
قد يفهم أخي المبارك من قوله (ثم جهدها)، أنه الإيلاج؛ إذ هو المتبادر في الذهن.
بارك الله فيكم ورفع قدركم وزادكم فقها. .
ـ[ابونصرالمازري]ــــــــ[11 - 07 - 10, 11:22 م]ـ
يشترط الايلاج ولو لم ينزلا معا او احدهما
ـ[علي القحطاني]ــــــــ[11 - 07 - 10, 11:24 م]ـ
لفظ مسلم " وإن لم ينزل ".
ـ[أبو الحسن السكندري]ــــــــ[12 - 07 - 10, 12:10 ص]ـ
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا مس الختان الختان
فالعبرة بمس الختان
وموضع الختان فوق الحشفة [ولذلك تجد لون جلد الذكر مختلفاً في هذا الموضع، عادة]
فلا يصدق عليه مس الختان إلا إذا أدخل الحشفة
ـ[سهل السهلي]ــــــــ[17 - 07 - 10, 12:48 ص]ـ
سألت الشيخ البراك حفظه الله فقال لا يجب الغسل إلا إذا أدخل الحشفة في الفرج
ـ[سمير علي]ــــــــ[18 - 07 - 10, 01:44 ص]ـ
ليس المراد غياب العضو باكمله ولكن غياب الخشفه او قدرها من مقطوعها
أحسنت وهذا مذهب الحنابلة , قال مرعي في الدليل في باب موجبات الغسل:
الثالث: تغييب حشفة أو قدرها في فرج .. الخ.
ـ[أبو الوليد التويجري]ــــــــ[18 - 07 - 10, 08:08 ص]ـ
ورد في بعض الروايات -في غير الصحيح- إذ جاوز الختانُ الختان ...
وهو الذي رواه مالك في موطأه عن عائشة واب عمر، فلينظر في دلالته.
ـ[سمير علي]ــــــــ[18 - 07 - 10, 11:51 ص]ـ
تصحيح لمشاركتي السابقة:
قال مرعي في الدليل:
الثالث: تغييب الحشفة كلها أو قدرها بلا حائل في فرج .. الخ
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[18 - 07 - 10, 12:36 م]ـ
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا مس الختان الختان
فالعبرة بمس الختان
وموضع الختان فوق الحشفة [ولذلك تجد لون جلد الذكر مختلفاً في هذا الموضع، عادة]
فلا يصدق عليه مس الختان إلا إذا أدخل الحشفة
أحسنت هذا أمرٌ يغفل عنه طلاب العلم كثيراً فيظنون أن الختان هو رأس الذكر
وليس هو المقصود بالحديث بل المقصود (طرف الكَمَرة مما يلي الأنثيين) ولا يمكن أن تمس
ختانَ المرأة إلا بالإيلاج
والله أعلم وأحكم
¥