[هل نتبع البلد الذي نقيم فيه أم نتبع الحجاج في صيام يوم عرفة؟]
ـ[عادل التركي]ــــــــ[13 - 11 - 10, 04:58 م]ـ
الحمدلله وبعد:
فأنا مقيم خلال أيام الحج في إندونيسيا, وقد اختلفت المراجع الدينية هنا حول تحديد يوم عرفة!
فنهضة العلماء يرون أن يوم عرفة هو يوم الثلاثاء وعيد الأضحى يوم الإربعاء الموافق 2010/ 11/17 معتمدين في ذلك على أن هلال شهر ذو الحجة لم يرى فاتموا ذو القعدة 30 يوماً, مستدلين بقول النبي صلى الله عليه وسلم: (صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته فإن غمَّ عليكم فاتموا الشهر ثلاثون يوما).
وأما المحمدية فيرون أن يوم عرفة الذي يسن صيامه هو الموافق لوقوف الحجيج في عرفة والعبرة برؤية الهلال في مكة-أي السعودية- ولذلك فهم يصومون يوم الإثنين بنية أنه يوم عرفة, ويكون يوم الثلاثاء 2010/ 11/16 هو يوم عيد الأضحى المبارك.
علماً أن المساجد كذلك تختلف في صلاتهم للعيد بحسب المرجع الديني لهم, فالمسجد الذي بجواري يتبعون المحمدية ويوافقون رؤية الهلال في مكة.
فما الرأي الصحيح في ذلك؟
ـ[ابو ناصر الحنبلي]ــــــــ[13 - 11 - 10, 06:40 م]ـ
504 سئل فضيلة الشيخ ابن عثيمين ـ رحمه الله تعالى ـ: إذا اختلف يوم عرفة نتيجة لاختلاف المناطق المختلفة في مطالع الهلال فهل نصوم تبع رؤية البلد التي نحن فيها أم نصوم تبع رؤية الحرمين؟ فأجاب فضيلته بقوله: هذا يبنى على اختلاف أهل العلم: هل الهلال واحدفي الدنيا كلها أم هو يختلف باختلاف المطالع؟ والصواب أنه يختلف باختلاف المطالع، فمثلاً إذا كان الهلال قد رؤي بمكة، وكان هذا اليوم هو اليوم التاسع، ورؤي في بلد آخر قبل مكة بيوم وكان يوم عرفة عندهم اليوم العاشر فإنه لا يجوز لهم أن يصوموا هذا اليوم لأنه يوم عيد، وكذلك لو قدر أنه تأخرت الرؤية عن مكة وكان اليوم التاسع في مكة هو الثامن عندهم، فإنهم يصومون يوم التاسع عندهم الموافق ليوم العاشر في مكة، هذا هو القول الراجح، لأن النبي صلى الله عليه وسلم يقول: " إذا رأيتموه فصوموا وإذا رأيتموه فأفطروا " وهؤلاء الذين لم يُر في جهتهم لم يكونوا يرونه، وكما أن الناس بالإجماع يعتبرون طلوع الفجر وغروب الشمس في كل منطقة بحسبها، فكذلك التوقيت الشهري يكون كالتوقيت اليومي.
ـ[عادل التركي]ــــــــ[14 - 11 - 10, 05:58 ص]ـ
جزاك الله خيرا على نقلك
ولكن الفرق هنا ليس في اختلاف المطالع بين مكة وبلدنا, بل الخلاف في أن البلد التي نحن فيها اختلفت فيها الأراء فمنهم من يصلي العيد يوم الثلاثاء تبعاً لمكة ولهم ما يستندون عليه -ويتبع لهذا الرأي المسجد الذي بجواري-
ومنهم من اعتبر يوم العيد الأربعاء.
وقد قرأت عن اختلاف المطالع وأن لكل بلد مطلع
وأن الراجح أن يتبع المسلم البلد الذي يقيم فيه, وذلك -فيما يبدوا لي- حرصاً من علماءنا -رحمه الله- على جمع كلمة المسلمين في ذلك البلد واتباعاً لولي أمر المسلمين في بلدهم.
ولا إشكال في ذلك
وإن كان نُقل عن سماحة الشيخ ابن باز-رحمه الله- القول بأنه إذا رؤي الهلال في بلد لزم جميع البلدان
كما هنا http://islamqa.com/ar/ref/97750
والإشكال هنا -وهو الحاصل عندنا- هو اختلاف أهل البلد نفسه في تحديد يوم العيد لنفس البلد.
حتى أن الإخوة في إندونيسيا يقولون لي -وهم يضحكون- (عندنا في إندونيسيا عيدان عيد نهضة العلماء وعيد المحمدية).
فهل اصوم يوم الثلاثاء بنية عرفة وأنا اسمع المسلمين بالمسجد المجاور لي يصلون صلاة العيد ويجتمعون لذبح الأضاحي!
أم اتعيد معهم يوم الثلاثاء وغيرنا من المسلمين يصومون ذلك اليوم!
ارجوا أن تكون المسألة اتضحت. فالفرق دقيق.
ـ[أبوالفداء المصري]ــــــــ[14 - 11 - 10, 07:15 ص]ـ
لكم الله
مأساة حقيقية وتفرق لشعب واحد
الله المستعان
أخي الحبيب " العبرة باليوم الذي يقف فيه الناس بعرفات " وأرح نفسك
وفي هذا الرابط دار نقاش حول هذه المسالة
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=119647
ـ[فاضيل خليد]ــــــــ[14 - 11 - 10, 01:46 م]ـ
أخي الفاضل صيام عرفات مقرون بالمكان أي يوم يقوم الحجاج بعرفات يصوم غير الحاج بغض النظر عن اختلاف المطالع وهذا هو الراجح من أقوال أهل العلم
ـ[أبو عزان]ــــــــ[15 - 11 - 10, 01:50 م]ـ
أخي الفاضل صيام عرفات مقرون بالمكان أي يوم يقوم الحجاج بعرفات يصوم غير الحاج بغض النظر عن اختلاف المطالع وهذا هو الراجح من أقوال أهل العلم
أخي العزيز هذا الآن لأنني أعلم متى يوم عرفة
ولكن قبل 50 سنة أو 100 سنة أو أكثر عندما لا يعلم الشخص متى بدأ شهر ذي الحجة عند المناطق القريبة منه فما بالك بمكة المكرمة حرسها الله
فهل كان هذا الرأي هو الراجح؟
ـ[عبد لله الحبردي]ــــــــ[15 - 11 - 10, 04:22 م]ـ
أخي الفاضل:
الراجح والله أعلم أن تتبع البلد الذي أنت فيه والذي حصلت فيه الرؤية فهو صرح النصوص من سنة المصطفى- صلى الله عليه وسلم-, وعليه عمل الصحابة رضي الله عنهم, وكلام العلامة ابن عثيمين واضح وصريح في هذا الباب.
والله الموفق
¥