ـ[جمعة الشوان]ــــــــ[14 - 09 - 06, 04:59 م]ـ
***** أما قولك " وأنت أين دليلك المحكم من كتاب الله وسنة رسوله على صحة حديث (مالك عن نافع عن ابن عمر)؟
وأين دليلك المحكم على تقديم كلام المتقدمين من علماء العلل على المتأخرين؟ "
وقولك " لله عز وجل وصف كتابه كله بأنه محكم {كتاب أحكمت آياته ثم فصلت}، ووصفه كله بأنه متشابه {كتابا متشابها مثاني}، ووصفه بأن منه المحكم ومنه المتشابه كالآية التي ذكرتَها، فهل تعرف ذلك؟ وهل تستطيع أن تجمع بين هذه الآيات؟
يا أخي الكريم جميع العلوم لها أسس وأصول عامة متفق عليها بين أهلها، وأنت تعرف ذلك في اشتغالك بعلوم الحديث، وهذه الأسس والقواعد العامة عرفها المشتغلون بهذه العلوم من عشرات بل مئات الأمثلة والنظائر التي تعطي اليقين بهذه القواعد، مع أن كل فرد من أفراد هذه النظائر والمسائل لا يفيد القطع كما هو واضح."
ياأخي أنت مازلت مستمر في طريقتك
وأنصحك أن تقرأ مقدمة الجرح والتعديل ومقدمة مسلم حتى تعرف الأدلة على هذه القواعد
وقد ذكرت لك الآية السابقة
** أما قولك " أنت تفهم كلمة (دليل) على معنى معين، وهو أنه يُقصد بها نص من القرآن والسنة فقط، وهذا الفهم غير صحيح، بل أجمع العلماء على خلافه،"
أين هذا الإجماع
ياأخي كلامك هذا عظيم لو تدبرته
أليس القرآن والسنة هما الشرع
أنت تدعي ان القياس من الكتاب والسنة
فأنت بدليل من الكتاب والسنة على ذلك
ولا داعي للتناقض في كلامك
ثم هذا الإجماع الذي ادعيته أنا أطلب منك أن تنقل كلام علماء الأمة من عصر الصحابة حتى الآن على هذا الإجماع
وهيهات ان تفعل ذلك
ـ[جمعة الشوان]ــــــــ[14 - 09 - 06, 05:05 م]ـ
أما قولك " ولذلك ذكرتُ للأخ نصر الدين أنه ينبغي أن يكون لنا مرجع في فهم النصوص، وهو زعم أن كل إنسان على ظهر الأرض له أن يفهم النصوص كما شاء، بل زعم أنه يصح له أن يفهم النصوص بفهم لم يفهمه أحد من العلماء السابقين!!
ولذلك ذكرتُ له أن هذه القاعدة يجب تقريرها أولا لأنها أعظم من موضوع القياس."
فأقول لك ثانيا
المرجع في فهم النصوص أمرين
1 - اللغة العربية التي نزلت بها النصوص
2 - الأحاديث الصحيحة قد تفسر بعضها وتفسر القرآن
فهل أنت عندك هذا الأصل
ـ[محمد أحمد جلمد]ــــــــ[14 - 09 - 06, 05:07 م]ـ
يا أخي ومن أين تقول أنه فات هؤلاء جميعاً؟؟؟؟؟؟؟
أما زلت مقتنعاً بدعوي الإجماع المزعومة؟؟؟؟؟؟
يا أخي الكريم لا يصح شيء مما يحتج به كاتب المقال سنداً
لماذا لا ترجع إلي أصل الموضوع؟؟؟؟؟؟
أليست هذه الأدلة محل بحث من جهة ثبوتها؟؟؟؟؟؟
هي ليست ثابتة بالأدلة الصحيحة
فكيف سنبني عليها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ليس الخلاف في فهم الأدلة كما ذكرت أنت بأعلي
بل في ثبوتها
ولا دخل هنا للعلم اللدني
ولا أريد أن أذكر أسماء
لكن كم من عالم بالعلم اللدني وبالنظر في الإشارات وأنت تحتج بقوله من غير حرج
وكم من مشرع يستحب أذكاراً وأوراداً للخلق من غير برهان انتهي إليه العلم في نظرك
فتأمل
ـ[محمد أحمد جلمد]ــــــــ[14 - 09 - 06, 05:13 م]ـ
نعم أخ جمعة فرق النبي صلي الله عليه وسلم بين متماثلات في الحكم
فتمضمض من اللبن بعلة الدسم،
ولم يتمضمض من كتف الشاة التي هي أكثر دسماً وفيها نفس العلة،
وفي السنن الصحيحة الكثير من هذا التفريق بين المتماثلات في الحكم
ناهيك عن الأحاديث الكسيرة والجريحة التي لو أردنا أن نحتج بها عليهم بناءً علي منهجهم لاستعصي الحصر
ـ[محمود عبد اللطيف]ــــــــ[14 - 09 - 06, 05:13 م]ـ
طلب إلى المشرف العام:
لقد طال الموضوع جدا، وأظنه سيطول أكثر من ذلك نظرا لاختلاف الفهوم والمشارب العلمية.
نحن الآن على مشارف استقبال شهر مبارك، وأظن أن طلاب العلم والدعاة يجهزون انفسهم الآن لستقبال هذا الضيف بتدريس فقه الصيام ومراجعة أحكامه وتجهيز المساجد ونحو ذلك مما هو معلوم.
ونظرا لطول هذه المناقشة وأن الموضوع المتعلق بها من المواضيع الهامة.
أقترح أن يغلق الموضوع مؤقتا إلى ما بعد انتهاء شهر رمضان وذلك لعدة أسباب منها:
1 - ما ذكرته من غياب كثير من الفضلاء عن هذه المناقشة إنشغالا بهذا الشهر المبارك.
2 - إن الردود طويلة واستيعابها قد يحتاج إلى وقت وليس هذا وقته.
¥