ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[17 - 11 - 06, 01:07 م]ـ
بارك الله فيكم
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[19 - 11 - 06, 01:10 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياشيخ أبو حازم الكاتب
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
عندي بعض الاستفسارات حول استدلالاتك على صحة شمول القاعدة للمسجد وتابعه
ما أنتقل الى الثاني الا بعد الانتهاء من الأول و ....
1 ـ الأول فيما يخص مسألة تبعية الجنين لأمه المذ كاة في الحكم لأنه تابع لها.
ـ فادا ولدته ولم يكن له مصدر حليب الا هي ـ فهو تابع لها بالطبع ـ و ذكيت فحلت لنا، ثم مات ولدها بسبب ذكاتها ـ مات من الجوع بالطبع ـ فهل نقول أنه حلال لنا أكله لأنه تابع لها؟
ـ[أبو حازم الكاتب]ــــــــ[20 - 11 - 06, 02:15 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
أخي أبا سلمى وفقه الله إفتراضك أنه بعد الولادة تبع لأمه هذه التبعية ليست تبعية حسية ولا حكمية وإنما هي تبعية عادية بدليل إمكانية الاستقلال عن امه والفرق بين المسألتين واضح فهو قياس مع الفارق فالجنين قبل الولادة متصل حسا بأمه لا ينفك عنها ولا يمكن أن يستقل بنفسه حسا وعقلا بخلافه بعد الولادة فهو مستقل حسا وعقلا عن أمه واما حاجته إلى الرضاعة فهذه حاجة طبيعية لا يمتنع عقلا أن يجدها في غير أمه وغلا فالتبعية العادية كثيرة جدا لكن لا يرتبط بها اتباع الحكم إنما العبرة بالتبعية الحسية أو الحكمية
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[24 - 11 - 06, 11:46 م]ـ
بارك الله فيكم، هات الإيراد الثاني يا أبا سلمى.
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[26 - 11 - 06, 10:21 ص]ـ
أين أنت يا أبا سلمى، أين الإيراد الثاني؟؟
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[29 - 11 - 06, 03:07 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي زكرياء أنا لم أنته من الأول.
معذرة أخي أبو حازم الكاتب
لم انتبه الى تقييدك بالحسية.
ولكن
- ماذا تقصد بالتبعية الحكمية؟
- ثانيا ما حكم المراحيض ـ أكرمكم الله ـ الموجودة داخل المساجد في بيوت الوضوء، و كذلك التي توجد بداخل غرفة الامام التي هي بدورها موجودة داخل المساجد؟
وجزاكم الله خيرا
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[29 - 11 - 06, 04:50 م]ـ
لها حكم المسجد، و قد أفتى الشيخ السلفي الفقيه الأصولي عبد المجيد جمعة بالمنع من قضاء الحاجة فيها إلا من ضرورة، و ذلك إذا كان بناؤها متصلا ببناء المسجد - طبعا -.
ننتظر الشيخ أبا حازم الكاتب للإفادة ......
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[01 - 12 - 06, 07:36 م]ـ
ولكن
- ماذا تقصد بالتبعية الحكمية؟ وجزاكم الله خيرا
للرفع
ـ[أبو حازم الكاتب]ــــــــ[02 - 12 - 06, 06:06 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
أخي أبا سلمى وفقه الله:
الحكمية نسبة للحكم أي حكم بها الشرع أو العقل أو العرف وهي في مقابل الحسية أو الحقيقية التي يثبتها الحس ويحكم بها.
والحكمية مثل تبعية الولد لأمه في الحرية فإن كانت حرة فهو حر وإن كانت أمة فهو رقيق.
والمعتبر من حكم العقل والعرف ما اعتبره الشرع وهو واضح.
ـ[عبدالله حجازى]ــــــــ[02 - 12 - 06, 10:27 ص]ـ
جزى الله الجميع خير الجزاء فقد أسعدتمونا بهذه المناقشة العلمية التى أحسست وأنا أتابعها وكأنى أجلس فى مجلس علم واخص بالتقدير الأخ الكريم أبو حازم الذى كان يدعم كلامه بذكر المصادر وصفحاتها التى تحوى مايشير إليه من النصوص
ـ[أبو سلمى رشيد]ــــــــ[02 - 12 - 06, 02:19 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
أخي أبا سلمى وفقه الله:
الحكمية نسبة للحكم أي حكم بها الشرع أو العقل أو العرف وهي في مقابل الحسية أو الحقيقية التي يثبتها الحس ويحكم بها.
والحكمية مثل تبعية الولد لأمه في الحرية فإن كانت حرة فهو حر وإن كانت أمة فهو رقيق.
والمعتبر من حكم العقل والعرف ما اعتبره الشرع وهو واضح.
أخي الكاتب
اذن أنت تستدل بالحكمية على الحكم، فتقول اذا كانت تبعيته حكمية ـ أي اذا كان له حكم المتبوع ـ فله حكم المتبوع؟
من باب تحصيل الحاصل بالحاصل نفسه؟
أعذرني ان أسأت الفهم، فان هذا ما بدى لي من ظاهر كلامك.
واعلم أني أحبك في الله
نفعنا الله بك
ـ[أبو حازم الكاتب]ــــــــ[02 - 12 - 06, 05:24 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
أولا: أحبك الله الذي احببتني فيه يا أبا سلمى وجزيت خيرا أخي عبدالله حجازي.
ثانيا: ما أسأت الفهم اخي بل أصبت لكن الأمر أوسع مما تريد وبيانه:
أننا نستدل بما ثبت حكمه على مالم يثبت حكمه فحيث ثبت حكم التبعية في أمور نص عليها فهنا ثبت حكم التبعية من جهة الأصل فنلحق به غيرها من الأحكام من جهة التبع إلا أن يرد دليل خاص في حكم معين يمنع من التبعية في أحد الأحكام فهنا نقف مع النص والله أعلم.
ـ[زكرياء توناني]ــــــــ[04 - 12 - 06, 12:14 م]ـ
أننا نستدل بما ثبت حكمه على مالم يثبت حكمه فحيث ثبت حكم التبعية في أمور نص عليها فهنا ثبت حكم التبعية من جهة الأصل فنلحق به غيرها من الأحكام من جهة التبع إلا أن يرد دليل خاص في حكم معين يمنع من التبعية في أحد الأحكام فهنا نقف مع النص والله أعلم.
أرجو التوضيح بأمثلة، فإني لم أفهم ...
¥