ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[11 - 10 - 08, 07:38 م]ـ
بالنسبة (لأو) التي شغلتنا بها .. فلو كنتَ تعلم دلالاتها لعلمتَ أني لم أخطئ في تفسيرها .. وهي على النحو الذي فهمتُه كثيرة في كلام العرب وكلام الشافعي .. ولو شئنا الدقة لجعلنا العيب على التقسيم المحدث الذي أردته بها .. فعدم العلم بالمخالف يُصور على أنه إجماع ولم أتخيل قط أن يجعله مُحدِث قسماً مبايناً توضع بينه وبين الإجماع (أو) التقسيمية .. فحملتُها على (أو) الجمعية إحساناً للظن بك ..
ـ[أبو إسلام عبد ربه]ــــــــ[11 - 10 - 08, 07:49 م]ـ
هل تزعم أن المنقول عن الأئمة الأربعة والصحابة والتابعين هو جواز مخالفة القول الذي بلغهم ولم يُعلم له مخالف؟
كما أنك لم تُجب عن هذا السؤال: المسألة التي علم الإمام الشافعي فيها قولا واحدا ولا يَعلم فيها مخالفا - هل يجوز عنده مخالفة هذا القول؟
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[11 - 10 - 08, 08:33 م]ـ
معذرة يا أبا إسلام ..
أنت جئت إلى موضوع لك وأردت أن تجعله رداً على موضوع لي ... فأنت قصدتني بالرد وجعلت تقريرك رداً علي. وفرغتَ من الكلام ..
وكتبت ما عندك وأعلنتَ أنك ستجيب على شبهات مخالفيك في غضون ثلاثة أيام ...
الآن .. جئتُ أنا لأحاققك في عباراتك وتقريراتك ...
وما دمتَ أنت المقرر وأنا المعترض ولم تمض الأيام الثلاثة فليس إلا: أن أسأل أنا وتجيب أنت .. وكان يمكنك أن تأتي إلى موضوعي فتسألني فأجيب أنا .. فلما كان هذا تقريرك .. كان السؤال والإيراد لي والجواب والدفع لك ..
فلا شأن لك بما أرى الآن .. وإنما الشأن أن تجيب عما أورده على تقريرك ..
فكلامك هنا إما رأي محدث بالمرة وإما رأي محدث بعد عصر السلف والأئمة ..
فإن كانت لديك القدرة على مواصلة الرد على ما أورده عليك فأجب ..
وإن كنت لا تلتزم الرد فهذا حقك فلا أُوجب عليك هذا ...
ـ[أبو إسلام عبد ربه]ــــــــ[11 - 10 - 08, 08:45 م]ـ
معذرة يا أبا إسلام ..
أنت جئت إلى موضوع لك وأردت أن تجعله رداً على موضوع لي ... فأنت قصدتني بالرد ..
وكتبت ما عندك وأعلنتَ أنك ستجيب على شبهات مخالفيك في غضون ثلاثة أيام ...
وما دمتَ أنت المقرر وأنا المعترض ولم تمض الأيام الثلاثة فليس إلا: أن أسأل أنا وتجيب أنت .. فلا شأن لك بما أرى الآن ....
يبدو أنك لم تقرأ موضوعي جيدا يا أبا فهر، لذلك عندك اختلاط في فهم الكثير مما جاء فيه
إن فترة الثلاثة أيام كانت بتاريخ: 16/ 1 / 2007 وقد مر عليها أكثر من عام ونصف!!!
ثم:
أنا ذهبت للرد على موضوعك هناك في الألوكة: فتكون أنت المقرر وأنا المعترض
فإذا كانت عندك القدرة على الرد على سؤالي الذي سألتك إياه، فأجب؛ لكي يمكنني معرفة مرادك جيدا
وإذا كنت تريد إطلاق الكلام دون أدلة أو نقولات عمن تزعم من أهل العلم، فيمكنني أيضا إطلاق الكلام، فيخرج الحوار بذلك عن مساره العلمي الصحيح
@@@@@@@@@@@@@@
والآن:
هل تزعم أن المنقول عن الأئمة الأربعة والصحابة والتابعين هو جواز مخالفة القول الذي بلغهم ولم يُعلم له مخالف؟
كما أنك لم تُجب عن هذا السؤال: المسألة التي علم الإمام الشافعي فيها قولا واحدا ولا يَعلم فيها مخالفا - هل يجوز عنده مخالفة هذا القول؟
(لاحظ أنك نقلت كلاما عن الشافعي، ومن حقي أن أستفسر منك عن مذهبه الذي تفهمه عنه)
بارك الله فيكم
ـ[أبو إسلام عبد ربه]ــــــــ[11 - 10 - 08, 09:21 م]ـ
إضافة إلى الأسئلة السابقة:
بخصوص تفريقك بين الإجماع السكوتي وعدم العلم بالمخالف:
هل في اعتقادك أن أهل العلم حين تكلموا عن الإجماع السكوتي كانوا يقصدون مسألة أخرى غير اشتهار قول البعض مع عدم العلم بالمخالف؟
يعني:
هل تعتقد أنهم قصدوا بالإجماع السكوتي: أنهم يستطيعون حصر أقوال أهل العلم في عصر التابعين مثلا وحصر أحوال من لم ينطق بحيث أصبح عندهم شيئان:
1 - حصر بالقائل
2 - علم بأن غير القائل قد سكت ولم ينطق بما يخالف
هل تعتقد أنهم قصدوا ذلك؟!!!
فإن كنت تعتقد ذلك: فمن سلفك من أهل العلم في التفريق بين الإجماع السكوتي والقول الذي نُقل عن البعض واشتهر ولم يُعلم له مخالف؟
(لاحظ أن سؤالي هذا لأفهم كلامك عن الإجماع السكوتي جيدا)
ـ[أبو فهر السلفي]ــــــــ[11 - 10 - 08, 10:03 م]ـ
بالنسبة لي هذا الموضوع بدأ منذ أشرتَ في الألوكة أنه رد على موضوعي ..
وأنا لا أحب الحلول الوسط .. فما دمتَ ترفض الإجابة على مطالبتي لك بتحقيق عبارتك .. فلا أرى فائدة في إكمال الحوار معك ... فمن لم أفهم كيف يصوغ أفكاره وكيف يجريها على أصولها كيف لي أن أهتدي برده علي وتصحيحه لي (؟؟؟)
وقد سقتُ لك ما كانت لك فيه هدى لو تأملته وعقلته ..
أما عبارتي أنا ومذهبي أنا =فما في موضوع (شهر سيف الإجماع) هو جزء من فكرتي .. وأنا أنشرها تباعاً هاهنا وفي الألوكة فيمكنك متابعتها ..
بارك الله فيك يا أبا إسلام ووفقك الله إلى ما يحبه ويرضاه ورزقك الله حقاً خالصاً من الباطل .. وصدقاً غير مشوب بالكذب .. وهداك الله إلى قول محقق أو نقل مصدق لا يشوب أيهما غبرات من أوعية السوء التي ينقل عنها الناس اليوم .. جمع الله لك أمرك وأعانك وأحبك .. وأقر بالجنة عينك ..
والحمد لله رب العالمين ..
¥