ـ[أحمد يخلف]ــــــــ[24 - 08 - 07, 03:13 م]ـ
وفقكم الله جميعا لما يحبه ويرضاه
ـ[أبو حاتم يوسف حميتو المالكي]ــــــــ[24 - 08 - 07, 03:19 م]ـ
سنرجع إلى فهم العالم الذي هو أعلم منا, ولكن هذا العالم لا يمكن أن يفهمها إلى بالكتاب أو السنة أو اللغة.
فهب أن كل من رجعنا إليهم في مسألة من المسائل كان القول عندهم واحدا، وقد بلغ كل واحد منهم ما قاله الآخر فما تقول؟ أهو إجماع أم فقط عجائب الاتفاقات؟ ثم من صدر إليك أن فهم هذا العالم لا يكون بغير الكتاب او السنة أو اللغة؟ فالإشكال ليس في مصادر الفهم وإنما في نفيك الإجماع برمته.
ـ[مهنَّد المعتبي]ــــــــ[24 - 08 - 07, 08:01 م]ـ
أهو إجماع أم فقط عجائب الاتفاقات؟
؟؟!!!!
ـ[محمد المسلم المغربي]ــــــــ[24 - 08 - 07, 08:36 م]ـ
جزاكم الله خيرا أخي الفاضل
ـ[الخزرجي]ــــــــ[25 - 08 - 07, 10:38 ص]ـ
فهب أن كل من رجعنا إليهم في مسألة من المسائل كان القول عندهم واحدا، وقد بلغ كل واحد منهم ما قاله الآخر فما تقول؟ أهو إجماع أم فقط عجائب الاتفاقات؟ ثم من صدر إليك أن فهم هذا العالم لا يكون بغير الكتاب او السنة أو اللغة؟ فالإشكال ليس في مصادر الفهم وإنما في نفيك الإجماع برمته.
أخي الكريم , سيكون ذلك إجماعاً وفي نفس الوقت هو من عجائب الاتفاقات.
ولكن ماالذي تريد أن تصل إليه من هذا السؤال؟؟
إن سؤالك هذا لا تستطيع أن تلزمني به , لأن هذا الذي ذكرته وسميتُه إجماعاً وإتفاقاً لم يحصل إلا في فيما دل عليه الكتاب والسنة صراحةً كإيجاب الصلاة.
لذلك أنا سألت أكثر من مرة: هل هناك حكما شرعياً كان الدليل عليه الاجماع
ولم يدل عليه الكتاب والسنة؟؟
لكني للأسف لم أجد جواباً.
ثم لو صار هذا الشئ العجيب الذي ذكرته , هل سيكون حجة؟
أخي الكريم , المشكلة التي جعلتنا نكثر الكلام في هذه المسألة هو عدم الصراحة
أنتم إلى الآن لم تؤتوني بمثال على مسألة اتفق العلماء كلهم على حكمها ولم يخالف فيها أحد , ثم لا يكفيكم ذلك بل عليكم بعد هذا أن تؤتوني بدليل يدل
على أن هذا الحكم اللذي اتفقوا عليه ملزماً شرعاً؟؟؟؟
فهل من مجيب؟؟؟؟
ثم ان قولك: ((ثم من صدر إليك أن فهم هذا العالم لا يكون بغير الكتاب او السنة أو اللغة؟ فالإشكال ليس في مصادر الفهم وإنما في نفيك الإجماع برمته.)) لم أفهمه.
ـ[ابن سفران الشريفي]ــــــــ[25 - 08 - 07, 01:58 م]ـ
لذلك أنا سألت أكثر من مرة: هل هناك حكما شرعياً كان الدليل عليه الاجماع
ولم يدل عليه الكتاب والسنة؟؟
لكني للأسف لم أجد جواباً.
.
نعم أخي الكريم
المضاربة جائزة بالإجماع، ولولا الإجماع كانت محرمة لجهالة الأجر.
ولا يوجد عليها دليل من الكتاب ولا السنة، وإن كان الإجماع عليها يدل على أن المصطفى صلى الله عليه وسلم علم ذلك لأصحابه، فإجماع المحتجين بالسنة من العلماء العدول دليل على أن هذا هو السنة.
ثم كون الإجماع دليلاً لا يعني بالضرورة أن يوجد مسائل دليلها الإجماع فقط.
فإذا أتى مستدل بالإجماع على مسألة كفاه، ولا يشترط ذكر أدلة أخرى ولو كانت موجودة.
وهذه القاعدة (أن ما كان حجة شرعية يشترط أن يتفرد بالحجية في بعض المسائل) تحتاج إلى دليل، فليس عليها دليل لا من كتاب ولا من سنة ولا من إجماع ولا من قياس ولا من عقل.
ـ[أبو الفضل المصرى]ــــــــ[25 - 08 - 07, 02:07 م]ـ
الشيخ الفاضل الخزرجي
سؤال خارج قليلاً عن الموضوع
رأيك في الإجماع هو نفس رأي الشيخ الفاضل أبي مصعب البدري محقق إرشاد الفحول والنبذة الكافية لابن حزم
فها أنت ممن قابله أو درس عليه؟
ـ[ابن سفران الشريفي]ــــــــ[25 - 08 - 07, 02:18 م]ـ
الشيخ الفاضل الخزرجي
سؤال خارج قليلاً عن الموضوع
رأيك في الإجماع هو نفس رأي الشيخ الفاضل أبي مصعب البدري محقق إرشاد الفحول والنبذة الكافية لابن حزم
فها أنت ممن قابله أو درس عليه؟
أخي الكريم هل تعرف عقيدة البدري؟
ـ[أبو الفضل المصرى]ــــــــ[25 - 08 - 07, 05:36 م]ـ
أخي الكريم هل تعرف عقيدة البدري؟
لا شيخنا الكريم ...
يرجى بيان ما تعرفه أنت ... فأنا قرأت تحقيقات للأستاذ البدري في الأصول وأعجبتني.
ـ[ابن سفران الشريفي]ــــــــ[25 - 08 - 07, 06:27 م]ـ
لا شيخنا الكريم ...
يرجى بيان ما تعرفه أنت ... فأنا قرأت تحقيقات للأستاذ البدري في الأصول وأعجبتني.
لا أعرف شيئاً أخي الكريم، له عبارات في تحقيق إرشاد الفحول والنبذ أورثتني شكاً، فلما وصفته بالشيخ الفاضل قلت لعلك تعرفه فسألتك.
ـ[الخزرجي]ــــــــ[26 - 08 - 07, 11:45 ص]ـ
الشيخ الفاضل الخزرجي
سؤال خارج قليلاً عن الموضوع
رأيك في الإجماع هو نفس رأي الشيخ الفاضل أبي مصعب البدري محقق إرشاد الفحول والنبذة الكافية لابن حزم
فها أنت ممن قابله أو درس عليه؟
أولاً: أنا لست شيخاً , والله المستعان, ولكني متطفل عليكم.
ثانياً: الشيخ أبو مصعب البدري أول مرة أسمع به في حياتي.
¥