[كتاب الفقيه و المتفقه]
ـ[أبو المنذر الجعفرى]ــــــــ[15 - 01 - 08, 02:30 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوانى بارك الله فيكم
أثناء مطالعتى لكتاب الفقيه و المتفقه للإمام العلم الخطيب البغدادى
حيرنى أمر ألا وهو أن معظم الكتاب مشحون بالأحاديث الضعيفة و الموضوعة و الخطيب (مصنفه) هو من هو: امير عصره فى الحديث و كما قال بعض أهل العلم عنه أن كل من أتى بعد الخطيب عيال عليه فى علم الحديث؟
فكيف يضمن كتابه السقيم من الأحاديث؟ و إن أسندها؟
و جزاكم الله خيرا
ـ[وليد محمود]ــــــــ[16 - 01 - 08, 07:46 م]ـ
الذى اعلمه والله اعلم
ان العلماء عموما الذين يخرجون الاحاديث ذات الاسناد الضعيف او الموضوع فى مصنفاتهم
لاسباب
منها انها قد يكون ضعفها محتمل فتتقوى من وجه اخر وهذا بالنسبة للضعيفة فقط
اما الموضوعة والباطلة فيخرجونها فى مصنفاتهم حتى لا ياتى احد المدلسين او الضعفاء فيرونها من نفس الوجه مع اسقاط
الراوى الوضاع فهم يقوموا بحفظها بهذا السند ليعلم علته لمن ياتى بعدهم
كما ان من مناهج المصنفين قمش ثم فتش اى اجمع الاحاديث ثم ابحث عن صحتها
هذا ما اعلمه ولعل الاخوة لديهم اضافة او تعقيب فارجو نقله الى قسم التخريج
ـ[أبو المنذر الجعفرى]ــــــــ[21 - 01 - 08, 12:36 م]ـ
جزاك الله خيرا أخى الحبيب:
ولكن بالنسبة لقولك:
ان العلماء عموما الذين يخرجون الاحاديث ذات الاسناد الضعيف او الموضوع فى مصنفاتهم
لاسباب
منها انها قد يكون ضعفها محتمل فتتقوى من وجه اخر وهذا بالنسبة للضعيفة فقط
اما الموضوعة والباطلة فيخرجونها فى مصنفاتهم حتى لا ياتى احد المدلسين او الضعفاء فيرونها من نفس الوجه مع اسقاط
الراوى الوضاع فهم يقوموا بحفظها بهذا السند ليعلم علته لمن ياتى بعدهم
كما ان من مناهج المصنفين قمش ثم فتش اى اجمع الاحاديث ثم ابحث عن صحتها
هذا يا أخى أعلمه ان كان يريد أن يصنف مصنف حديثى أى قاعدة إذا جمعت فطنش و إذا حدثت ففتش هل تنطبق على كل التصانيف دون استثناء عملا بقول البعض من اسند فقد أحال أم هناك تفصيل؟ نرجو الإفادة.
وجزاكم الله خيرا
ـ[وليد محمود]ــــــــ[23 - 01 - 08, 03:55 ص]ـ
قاعدة إذا جمعت فطنش و إذا حدثت ففتشلقد وجدتها بلفظ فقمش
رواها فى الخطيب البغدادى تاريخ بغداد قال
حدثني به الحسن بن أبي طالب قال أنبأنا محمد بن عبد الله بن المطلب الشيباني قال حدثني أبو ذر محمد بن يوسف بن عبيد الفقيه بورثان قال حدثني العباس بن محمد بن حاتم قال قال يحيي بن معين " إذا كتبت فقمش وإذا حدثت ففتش"
وروى ابن عساكر فى تاريخ بغداد قال
كتب إلي أبو بكر عبد الغفار بن محمد وأخبرني أبو بكر محمد بن عبد الله بن أحمد بن حبيب عنه أنا أبو عبد الله محمد بن إبراهيم الكرماني قال سمعت أبا عبد الله محمد بن أحمد بن سليمان الحافظ ببخارى يقول سمعت أبا الحسن عبد الله بن موسى السلامي يقول سمعت الفضل بن شاكر البردعي ببلد الديلم يقول سمعت يزيد بن مجالد المعبر يقول سمعت يحيى بن معين يقول " إذا كتبت فقمش وإذا حدثت ففتش"
و ذكر المزى فى تهذيب الكمال "روي عن يزيد بن مجالد المعبر قال سمعت يحيى بن معين يقول "إذا كتبت فقمش وإذا حدثت ففتش"
و القمش: هو جمعك الشئ من هنا وها هنا
ـ[وليد محمود]ــــــــ[23 - 01 - 08, 04:09 ص]ـ
هل تنطبق على كل التصانيف دون استثناء عملا بقول البعض من اسند فقد أحال أم هناك تفصيل؟ نرجو الإفادة
و الله ل ااعلم سوى أن لكل مصنف منهج يسير عليه فى كتابه مثل البخارى ومسلم ولو سار جميع الائمة على ما سار
عليه البخارى ومسلم لضاع كثير من السنة فأنت تعلم أن هناك من الآثار ما لاتثبت إلا بعدة طرق وكل طريق منفردا
لا يصلح ان يحتج به وحده ولو سار جميع الائمة على جمع ما صح سنده من طريقهم لضاع كثير من الآثار
و لاختلط لدينا الصحيح بالسقيم
فالحمد لله على تمام المنة
هذا ما أعلمه يا أخى ولعل العلماء يفيدونا بما عندهم من علم
ـ[أبو المنذر الجعفرى]ــــــــ[24 - 01 - 08, 11:13 ص]ـ
جزاك الله خيرا أخى الحبيب على تصحيح المعلومة اولا إذا جمعت فقمش
و اشكرك ايضا على اهتمامك و الله اسأل ان ينفع بك فهو ولى ذلك و القادر عليه.